ПапаKarlo
Абра-швабра-кадабра
Сообщений: 905
Регистрация: 3.4.2011
Город: Калач-на-Дону
Авто: Toyota Probox

31.8.2014, 15:59

Evgen456 @ 31.8.2014, 14:49
Один знакомый сказал, что гул в мосту от сателитов исходит. Был бы мост LSD, то воя бы не было.

Сателлиты могут гудеть только в поворотах и разворотах, когда в угловых скоростях вращения колес есть ощутима разница (именно тогда они и вращаются вокруг своей оси). Гул же исходит от самой главной передачи. Еще этот гул пропадает при езде накатом. Еще могут гудеть подшипники.
LSD мост, это мост с частичной самоблокировкой дифференциала. Частичная самоблокировка происходит при разности угловых скоростей вращения колес, значительно большей чем при минимальном радиусе разворота. На наших машинах такого нет, ни в 2 wd ни в 4wd. При изношенной (или неотрегулированной) главной передаче и LSD мост будет гудеть.
Ну, своими словами, как то так.
ссылка
ссылкассылкассылка
ссылка

Evgen456
????
Сообщений: 541
Регистрация: 10.6.2011
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Probox

31.8.2014, 18:49

ПапаKarlo @ 31.8.2014, 15:59
Сателлиты могут гудеть только в поворотах и разворотах, когда в угловых скоростях вращения колес есть ощутима разница (именно тогда они и вращаются вокруг своей оси). Гул же исходит от самой главной передачи. Еще этот гул пропадает при езде накатом. Еще могут гудеть подшипники.
LSD мост, это мост с частичной самоблокировкой дифференциала. Частичная самоблокировка происходит при разности угловых скоростей вращения колес, значительно большей чем при минимальном радиусе разворота. На наших машинах такого нет, ни в 2 wd ни в 4wd. При изношенной (или неотрегулированной) главной передаче и LSD мост будет гудеть.
Ну, своими словами, как то так.

Тогда почему если по трассе попадаешь в ямки колесом левым или правым(при нагрузке), а так же обоими гул исчезает, а если трасса не ровная, а бугристая, то и гудит прерывисто? Кстати на пробоксах и 35000 пригоняли пробег, тоже гудел. Разве может за такой короткий пробег главная пара умереть? Что то мало верится. Я не парюсь по этому поводу т.к. мне в сервисе по редукторам ссылка сказали, что с главной парой и подшипниками все в порядке. Это особенность моста на данном авто, даже после замены гл. пары на новую звук оставался такой же и посоветовал смирится с этим и не заморачивать голову.

P@RTIZ@N
????
Сообщений: 256
Регистрация: 9.10.2008
Город: Астрахань
Авто: Toyota Probox

31.8.2014, 19:00

Evgen456 @ 31.8.2014, 18:49
Тогда почему если по трассе попадаешь в ямки колесом левым или правым(при нагрузке), а так же обоими гул исчезает, а если трасса не ровная, а бугристая, то и гудит прерывисто? Кстати на пробоксах и 35000 пригоняли пробег, тоже гудел. Разве может за такой короткий пробег главная пара умереть? Что то мало верится. Я не парюсь по этому поводу т.к. мне в сервисе по редукторам ссылка сказали, что с главной парой и подшипниками все в порядке. Это особенность моста на данном авто, даже после замены гл. пары на новую звук оставался такой же и посоветовал смирится с этим и не заморачивать голову.

тож начал замечать такое
Тогда почему если по трассе попадаешь в ямки колесом левым или правым(при нагрузке), а так же обоими гул исчезает, а если трасса не ровная, а бугристая, то и гудит прерывисто
Toyota probox NCP59G
F-extra pakage (максимум что может быть в пробке)

ссылка


Сергей 464
????
Сообщений: 1065
Регистрация: 1.8.2012
Город: Краснодар
Авто: Toyota Succeed

31.8.2014, 20:30

В редукторе ломатся не чему, тем более все в масле, а гул от подшипника полуоси.

skorp777
????
Сообщений: 807
Регистрация: 30.12.2012
Город: Находка
Авто: Toyota Succeed

1.9.2014, 3:31

Да,конечно,редуктор вечный... Иногда зубья шестеренок откалываются, но это карма такая у владельца...И подшипников в редукторе,которые могут и гудеть, и изнашиваться и даже заклинивать, то же нет... Там сплошные вулки из бериллиевой бронзы?
Тойота Саксид 2006 ,4ВезДе;+Эндурик Сузуки Джебель-200

Evgen456
????
Сообщений: 541
Регистрация: 10.6.2011
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Probox

1.9.2014, 4:37

Сергей 464 @ 31.8.2014, 20:30
В редукторе ломатся не чему, тем более все в масле, а гул от подшипника полуоси.

Я менял оба подшипника полуосей, а гул остался. Подшипники были еще нормальные, но сальники уже начали потеть. Поехал в автосервис Редуктор, объяснил проблему. Сели, прокатились и он сказал, что все в порядке. Между прочим у грузовиков и автобусов такой же гул в точности. Мазы особенно. У нас самый простой мост к тому же в движении с карданом я так понял крутится правое колесо, а левое подключается при пробуксовке. По крайней мере это так, когда вывешиваешь машину, возможно из за этого и гудит.

skorp777
????
Сообщений: 807
Регистрация: 30.12.2012
Город: Находка
Авто: Toyota Succeed

1.9.2014, 5:22

Evgen456 @ 1.9.2014, 10:37
У нас самый простой мост к тому же в движении с карданом я так понял крутится правое колесо, а левое подключается при пробуксовке. По крайней мере это так, когда вывешиваешь машину, возможно из за этого и гудит.

Тойота Саксид 2006 ,4ВезДе;+Эндурик Сузуки Джебель-200

Evgen456
????
Сообщений: 541
Регистрация: 10.6.2011
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Probox

1.9.2014, 7:07

skorp777 @ 1.9.2014, 5:22

Зимой как то поставил после оттепели машину на ручник на горке, трогаюсь, а левое колесо не крутится, примерзли колодки к барабану, но правое колесо, как тронулся с громким щелчком провернулось и стало крутится, а левое ни в какую, пока не поддомкратил и не снял колесо ударив по барабану газовым ключом. На нейтрале, когда протачивал диски передние без снятия, крутились только передние и правое заднее колесо, левое заднее было неподвижно. Причем на нейтрали передние крутились вперед, а заднее правое назад. Если бы все колеса крутились на D с одинаковой силой, то был бы постоянный полный привод, как у меня на вингроаде был. Кстати, на винограде тоже подвывал.

skorp777
????
Сообщений: 807
Регистрация: 30.12.2012
Город: Находка
Авто: Toyota Succeed

1.9.2014, 10:14

Evgen456,без обид, почитайте теорию работы дифференциала и привода 4ВД в варианте без межосевого диффа. По теме: исправный мост НЕ ГУДИТ! Не было масссового шума мостов на ВАЗах, а вто на Москвичах гудели, а потом рассыпались. Гудящий мост нсисправен, либо сильно изношен, т.е то же неисправен. Но гудеть он может долго, тем более у нас, где крутящий момент на него приходит очень редко. На некоторое время гул можно попробовать уменьшить дорогим маслом 75W-140, или 80W-140, + какаянибудь молибденовая или тефлоновая присадка, типа форума. Мост не мотор, отрицтельных последствий от присадок минимум.
Тойота Саксид 2006 ,4ВезДе;+Эндурик Сузуки Джебель-200

garrykon
????
Сообщений: 562
Регистрация: 16.10.2008
Город: Астрахань
Авто: Toyota Probox

1.9.2014, 11:18

Что-то мне замены масла с 90 на 140 практически не помогла. Как гудел в районе 90-100, так и гудит.
Ну может чуть ниже тональность стала, но опытное ухо все равно его улавливает))
Probox 4WD extra package 2005
Лифт, 185/70/R14
230 тыщ

Evgen456
????
Сообщений: 541
Регистрация: 10.6.2011
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Probox

1.9.2014, 15:56

garrykon @ 1.9.2014, 11:18
Что-то мне замены масла с 90 на 140 практически не помогла. Как гудел в районе 90-100, так и гудит.
Ну может чуть ниже тональность стала, но опытное ухо все равно его улавливает))

Причем я так понял у вас и подшипники менялись и регулировку делали и все равно гудит, а что тогда там еще может гудеть? Во всяком случае ребята, которые занимаются чисто редукторами, мне бы не сказали просто так, что все в поряде. Уж они их переделали и продиагностировали очень много и гул неисправного моста я думаю отличить могут.

Сергей 464
????
Сообщений: 1065
Регистрация: 1.8.2012
Город: Краснодар
Авто: Toyota Succeed

1.9.2014, 16:34

Может не мост гудит, а резина? В редукторе подшипник хвостовика регулируется моментов затяжки гайки, там втулка бочкообразная выбирает зазоры на подшипнике.

cvetolub
????
Сообщений: 504
Регистрация: 10.1.2011
Город: Бердск
Авто: Toyota Probox

1.9.2014, 19:03

У меня тоже вроде как мост гудит - как у грузовика. На 90-100км/ч. Но! Только летом... Зимой у меня другая резина...ОНА не гудит!

Evgen456
????
Сообщений: 541
Регистрация: 10.6.2011
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Probox

1.9.2014, 19:21

cvetolub @ 1.9.2014, 19:03
У меня тоже вроде как мост гудит - как у грузовика. На 90-100км/ч. Но! Только летом... Зимой у меня другая резина...ОНА не гудит!

А летняя какая резина? У меня бридж в250 185/70. Зима 175/70 был гудиер, а сейчас спайка буду брать к зиме. Заметил, что на зимних диапазон скоростей воя изменяется. Уже не от 70, а от 90-100 где то.

cvetolub
????
Сообщений: 504
Регистрация: 10.1.2011
Город: Бердск
Авто: Toyota Probox

1.9.2014, 19:42

Летняя Falken - родная, с яппии на 13 полугрузовая, как положено в яппии же по инструкции на пробокса(нам на инструкции чихать!) Зимняя - Якогама 14/175/70 или 65, самая высокая IG35/ Если особо не гонять, тормозить, без экстрима, по моему, особо резины и не различишь на ходу то. Но эта не гудит вообще - уже хорошо, а гудят шины довольно часто... Притензий к Якогаме у меня нет.
Про особенности наших мостов, де все гудят - враньё явное, не ГАЗ-51 же, вполне современный автомобиль, да и япки бы повесились со стыда - такие мосты делать...

Evgen456
????
Сообщений: 541
Регистрация: 10.6.2011
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Probox

1.9.2014, 20:06

cvetolub @ 1.9.2014, 19:42
Летняя Falken - родная, с яппии на 13 полугрузовая, как положено в яппии же по инструкции на пробокса(нам на инструкции чихать!) Зимняя - Якогама 14/175/70 или 65, самая высокая IG35/ Если особо не гонять, тормозить, без экстрима, по моему, особо резины и не различишь на ходу то. Но эта не гудит вообще - уже хорошо, а гудят шины довольно часто... Притензий к Якогаме у меня нет.
Про особенности наших мостов, де все гудят - враньё явное, не ГАЗ-51 же, вполне современный автомобиль, да и япки бы повесились со стыда - такие мосты делать...

Допустим я в этот мост не лазил, колесами никуда не залетал на бордюры, ничего не гнул, поменял масло сразу почти, как приехала машина из Япии. Масло заливал toyota GL-5 75W90 В масле никакой стружки замечено не было, тогда же почему воет? Подшипники, а что им будет, если они в масле? Да думаю ничего. Течи сальников не наблюдается. Зимой в морозы звук тоже не изменяется. Все же думаю, что Япы там не заморачиваются по поводу всяких воев. Нагрузят полную машину коробок, радио погромче и в путь. Кстати вот заданный мною вопрос специалистам, хоть и прошел год после моего посещения данного сервиса, но все же решил еще раз спросить. ссылка

регион14
????
Сообщений: 5179
Регистрация: 10.5.2012
Город: Якутск
Авто: Toyota Probox

1.9.2014, 20:39

У меня 2002г машина, подшипники на полуосях родные ещё. Никакого гула нет (т..т..т..) А уж как я над мостом только не издеваюсь! Не раз приходилось с перегрузом и по бездорожью
Так что, то что гул это наша болезнь и норма - не соответствует действительности совершенно
Может колодки о барабан трут? свести чуть чуть надо?

Картинка в тему, изучаю подобные картинки перед ремонтом
ссылка
ссылка
Пробокс 4вд,зимой -50,летом +35, экстрим сплошной!

garrykon
????
Сообщений: 562
Регистрация: 16.10.2008
Город: Астрахань
Авто: Toyota Probox

2.9.2014, 9:25

Не знаю как у других, может быть и резина и подшипники причина воя, но у меня точно редуктор.
Во-первых - классические причины - при игре педалью газа звук меняется.
Во-вторых - после регулировки пятна контакта значительно полегчало.
Ну и как уже писал выше (мое предположение) - причина гула из-за недогруженности моста.
Поставив одно переднее колесо меньшего диаметра (запаска у меня такая), угловая скорость этого колеса должна увеличиться при прямолинейном движении . Т.е. как-бы получается эффект пробуксовки. Соответственно на мост пойдет бОльший момент. И вот в такой ситуации гул у меня исчез абсолютно.
Мысль тут созрела - может попробовать качать перед, скажем 1,9, а зад 2,2 ? Надо будет попробовать.
Probox 4WD extra package 2005
Лифт, 185/70/R14
230 тыщ

регион14
????
Сообщений: 5179
Регистрация: 10.5.2012
Город: Якутск
Авто: Toyota Probox

2.9.2014, 13:39

garrykon может у тебя то одно колесо которое снял деффектное было? и причина гула в нём?
По разному качать и разноразмерные ставить - всё это сомнительно и не серьёзно
Это как подшипник ступичный - гудит, а когда входишь в поворот, перестаёт гудет - нагрузка меняется. Может и тут у тебя что нибудь из этой серии??
ссылка
Пробокс 4вд,зимой -50,летом +35, экстрим сплошной!

Evgen456
????
Сообщений: 541
Регистрация: 10.6.2011
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Probox

2.9.2014, 15:02

Попробуешь, отпишись!

Вернуться в “Ремонт своими силами”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0