Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Probox _ Ремонт своими силами _ установка дополнительной помпы на радиатор отопителя
Автор: gdv03041982@mail.ru 6.1.2014, 21:38
Хочу поставить на пробокса 1,3 дополнительную помпу на радиатор отопителя. Возникло два вопроса:
1 как определить направление охлаждающей жидкости в радиаторе отопителя.
2 где взять +12 В для дополнительной электропомпы, чтобы работал только при включенном зажигании. Возможно в блоке предохранителей есть резерв, т.к. комплектация у меня не полная (нет метлы, один стеклоподъемник).
Автор: Zanderr 7.1.2014, 7:47
|
... вообще логика работы этого устройства требует его отключения без нужды, т.е. помпу желательно запитать так что бы она включалась при включении первой скорости вентилятора отопителя. Схему то вообще смотрел, изучал?
Инструкция есть?
Автор: Сергей 464 7.1.2014, 8:19
К чему вторая помпа? холодно? Утепляй чтобы меньше выдувало, термостат поменяй, уменьш салон, путем перекрытия части багажного отделения салона одеялом или целофаном и т.д.. Так делают в грузовых микроавтобусах, где нет перегородки между водителем и салоном (в грузовом отсеке нет обшивки потолка). Если задняя дверь битая, некоторые умельцы умудряются запенить заднюю дверь.
Автор: gdv03041982@mail.ru 7.1.2014, 10:13
У меня стоит котел подогрева и поэтому давление в системе падает. Морозы у нас за тридцатку. На ходу дует теплом, а как остановишься дует холодом. Элктросхемы у меня нет, автомобиль приобрел недавно.
Автор: nilom 7.1.2014, 11:05
|
неправильная схема подключения котла. котёл и у меня стоит ,но печка хоть на малых, хоть на больших греет отменно. у моего знакомого так на королле было он запитал котёл с подачи печки, а сброс сделал в обратку печки и поэтому она грела только на оборотах и ещё какой котёл стоит
Автор: gdv03041982@mail.ru 7.1.2014, 13:22
Котел установлен правильно, но при сильных морозах из за котла кпд печки заметно падает, да и на любом автомобиле штатная помпа на холостых оборотах давит слабее. На 9-ку я ставил кран на котел, но как то забыл открыть и у меня полопались патрубки, в общем, геморроя было полно, потом на 9ку я поставил дополнительную помпу и в ней стал Ташкент, помпу параллелил с подогревом заднего стекла. Поэтому меня и интересует где можно напитаться на пробке для дополнительной помпы.
Автор: Zanderr 7.1.2014, 23:00
|
... как ни крути, но думаю не всегда печке достается много тепла от основной магистрали ОЖ, по сути только избыточное давление в системе. На Мазде тоже хочу себе сделать принудиловку на печку, опять же в помощь механической помпе.
Ты какую помпу ставил на 9-ке???
Автор: gdv03041982@mail.ru 8.1.2014, 1:30
Газелевскую
Автор: baleks- 8.1.2014, 11:22
|
Они бывают с латунными трубочками внутри пластиковых патрубков и без оных, естественно лучше брать первые
.Я пока не поставил электроподогрев, не думал, что будут проблемы с отопителем. Думаю, как то можно обойтись без дополнительной помпы.
1. может несколько уменьшить сечение нижнего патрубка на электрокотел, чтобы меньше забирал поток при заведенном двигателе?
2. может, что то типа термостата туда же, чтобы при прогретом движке вообще этот канал перекрывало?
3. поставить электроклапан туда же, все меньше потребление электроэнергии?
Что то я разумничался
, извините, но именно из таких "мозговых штурмов" бывает появляются разумные решения....Если уж подключать доп. помпу, я бы взял релюшку от "жучки" за 30-40 р. Силовые контакты запитал например от прикуривателя, а на катушку от любого контакта, в котором появляется напряжение при включении зажигания( делал так на ДХО, извините не помню конкретно) и не забыл бы поставить тумблер, что бы хоть на лето отключать.
Автор: gdv03041982@mail.ru 9.1.2014, 2:53
Все зависит от того какие у вас морозы. Необходимость в котле возникает при температуре ниже 18 градусов и то только лишь в том случае если автомобиль хранится на улице. У нас морозы давят за минус 30, под 40 а то и выше. Насиловать машину и заводить ее при такой температуре без подогрева не очень хочется. Подогревать электроплитками или открытым пламенем чревато последствиями (я в силу своей профессии насмотрелся как горят автомобили при подогреве кустарными приборами). И опять же недавно наткнулся в Павлодаре на электрокотел подогрева со встроенной помпой, единственный ее недостаток ее производитель- Китай, но как меня заверили местные продавцы, что на рынке более 80% Китай. Недостатки простого котла в том, что компьютер Пробокса не может понять такие резкие перепады температуры при запуске двигателя после подогрева электрокотлом и возможность образования конденсата в цилиндрах двигателя (что бывает крайне редко, но бывает). Так, что необходимо изначально определится нужен ли вам котел подогрева и если да какие доработки необходимо провести после его установки.
1. котел -1400-1600 р.
2. дополнительная помпа 900-1300 р. + шланги, хомуты и ОЖ.
Автор: Zanderr 9.1.2014, 5:41
... вообще мысль пришла что электропомпа как некое "противопожарное средство" очень даже зер гуд. На Пробоксе бы точно не помешала, если например ремень генератора порвется в дороге. На заряженном аккуме можно достаточно долго ехать, а вот без охлаждения никак. У меня на Мазде помпа запитана от ремня ГРМ, он я думаю более надежен чем обычный ремень для навесного. Хотя если он порвется, то все - эвакуатор. 
Попробую всетаки летом помпу установить.
Автор: Dema 9.1.2014, 6:03
|
Тогда зачем если эвакуатор неизбежен 
Автор: tren 9.1.2014, 7:41
Все же хорошие мотористы отговорили устанавливать не штатное оборудование. Нарушение циркуляции неизбежно летом. В далекой перспективе перегрев летом... Вечные танцы с бубном... Хотя вечный примус ни кому не нужен...
Автор: nilom 9.1.2014, 11:08
Всё это гон если у вас печка не греет на малых оборотах значить у вас не достаточно разогрет двигатель и котёл тут ни причём проверьте термостат или поставьте на крайняк картонку между радиаторами у меня же стоит котёл обыкновенный русский Северс и всё прекрасно работает и котёл и печка и морозы у нас не слабые
Автор: tren 9.1.2014, 11:37
есть идея зайду в магазин инфракрасного отопления , может чего под капот может подойти., на лето пусть лежит в гараже .
Автор: cvetolub 9.1.2014, 17:48
[quote name='gdv03041982@mail.ru' date='7.1.2014, 16:22' post='63018']
Котел установлен правильно, но при сильных морозах из за котла кпд печки заметно падает, да и на любом автомобиле штатная помпа на холостых оборотах давит слабее.
Правильно - это как? Почему при правильном установлении котёл мешает? У меня треттий год не мешает ни зимой ни летом - почему? Я живу в 400 км. от Вас и в Пробике не мёрзну в принципе, а на холостых позавчера сидел час, выбегая и выстужая вдвоём каждые пять минут и вентилятор печки был всего на двойке... Почему?
Не, командир... что то не сходится... 
Надо искать простое решение - где-то косяк в машине, не иначе. И с самоприделок надо начинать копать. Пробокс Машина ТЕПЛАЯ (с завода-изготовителя). Кто ещё подтвердит?.. Подтвердите!.. Пока тут Пробику какой пропеллер от вертолёта не приделали...
Автор: Zanderr 9.1.2014, 18:53
|
... я точно не мерз, и задние пассажиры тоже, но в морозяку за -25 на трассе лобовое и боковые замерзало. Едешь как в танке. Тут конечно скорее всего виновата вентиляция, но улучшенная циркуляция ОЖ радиатору отопителя не помешает. Сегодня "погуглил" на Драйв2.ру, как я понял у некоторых моделей БМВ и Мерседесов помпа в магистрали ОЖ для печки стоит штатно. И все там норм. Я думаю помпы не ставят из-за усложнения конструкции, ну и не учитывают климат в России, япам то пофиг. Вот офигительно разжеванная http://sylphy.ru/stati-pro-sylphy/358-pechka-ploxo-greet-est-vyxod.html с сайта владельцев Nissan Sylphy. Мне понравилось, все понятно и доходчиво, а главное пытливо. Я уже в полете для покупки помпы.
Автор: регион14 9.1.2014, 23:18
Согласен с cvetolub
Не хочу зря "понтоваться", но у меня сейчас под -50 мороз и в машине тепло, хоть на холостых хоть на ходу. Печка стоит на втором положении, температура на максимуме. На ночь машина в гараже тёплом, второе лобовое стекло, войлок на движке, машина 2002г, печка не промывалась ни разу
Не ребята, что то намудрили вы с помпами, родная система должна вывозить тем более до -30
Автор: nilom 10.1.2014, 4:14
|
Да- да подтверждаю пробка очень тёплая машина, а у меня есть с чем сравнить так как у меня вторая машина королла-универсал, машина тоже не холодная, но по сравнению с ней в пробке ташкент.
Автор: baleks- 10.1.2014, 17:23
|
И я тоже подтерждаю. У меня Саксид тоже теплый, нас на Урале морозов тоже хватает, никогда вентилятор отопителя не включал сильнее второго положения. До -15 при езде по трассе, когда один или вдвоем, вентилятор вообще выключаю, хватает естественной вентиляции. У брата на хонде HRV зимой стекла обстывали именно из-за того, что не хватало вентиляции- заклинил сервомеханизм управления заслонками (пост. была включена внутренняя рециркуляция). Воздух горячий, руки не терпят, а стекла застывали толстым слоем. Точно, как в танке
(сам когда то служил мех. водителем на Т-55).
Автор: B.R.A.T. 11.2.2014, 18:59
Не подтвержу, у меня холодная, на холостых до -18 примерно норм, а -20-22 уже дубак, -25 и на ходу прохладно,
и дело всё скорее всего в отсутствии утепления как такового, в карманах дверей железо прям в салон смотрит, какое тут тепло может быть?!
С заглушеным двигателем так вообще моментально тепло улетучивается, ключ повернул и через 1-2 минуты дубак.
Автор: регион14 12.2.2014, 3:47
B.R.A.T. может радиатор печки у тебя забился просто?
Автор: nilom 12.2.2014, 4:42
скорей всего
Автор: Wasy 12.2.2014, 11:47
|
Нормально и при -36. Не африка, но без шапки и перчаток нагревает.
Автор: Wasy 12.2.2014, 11:48
|
Нормально и при -36. Не африка, но без шапки и перчаток нагревает.
Автор: СЕРГЕЙ BEN 25.1.2016, 21:53
всех приветствую а кто небуть ставил предпусковой подогреватель на дизель1nd-tv может есть у когоо опыт поделитесь пожалуйста
Автор: Esab 26.1.2016, 8:33
Пробокс Машина ТЕПЛАЯ (с завода-изготовителя). Кто ещё подтвердит?.. Подтвердите!.. Пока тут Пробику какой пропеллер от вертолёта не приделали...
[/quote]
Подтверждаю пробка машина теплая, но при условии что она сделана в северном исполнении. Отличительной визуальной особенностью является задние патрубки обогрева ног взади сидячих пассажиров. С нашей ветровой нагрузкой и повышенной влажность наши -20 превращаются в -40, а у меня в машине тропики.
Автор: регион14 27.1.2016, 10:21
Да и ни северный вариант вывозит, очень даже
Только машину утеплять надо, и в поряде чтоб всё было - печка не забита, антифриз нормальный и т.п.
Не по наслышке говорю )))
и уж никаких помп то дополнительных точно не надо
А то что -20 с ветром хуже чем -40 без ветра с этим согласен - был во Владике, в Иркутске и в Уфе - там такая вот погода -20, а замерзаешь, я так -50 у себя не мёрз
Автор: motoregion38 27.2.2016, 7:44
Вообще доп помпа даёт не только тепло зимой-она ещё не даст перегреть мотор летом за счёт улучшений циркуляции о.ж. и соответственно более ровной температурой во всех частях двигателя. Мерседес и БМВ все свои модели комплектуются двумя помпами,немцы глупые?
Автор: регион14 27.2.2016, 10:24
|
думаешь японцы дураки? забыли поставить, не догадались
Доработай! и запатентуй усовершенствование
Автор: motoregion38 27.2.2016, 12:25
[quote name='регион14' date='27.2.2016, 10:24' post='85588']
думаешь японцы дураки? забыли поставить, не догадались
Доработай! и запатентуй усовершенствование
Да нет,японцы молодцы! Но до немцев им как до Пекина раком! Говорю со всей ответственностью,так как 25лет работаю механиком и видел много и японской и немецкой пром.техники,механизмов и агрегатов.
Автор: регион14 27.2.2016, 16:49
motoregion38 никто не спорит про качество немецкой техники
Но Тоётовская надёжность, простота, ремонтопригодность и доступность запчастей тоже дорогого стоит
Новый крузак в два раза дешевле в обслуживании обходиться чем старый брабус
Автор: motoregion38 27.2.2016, 18:01
|
Немцев я просто к примеру вспомнил.Тойота проста-от того и надежна. Потому и езжу много лет на тойотах. Разговор просто немного не об этом. Не будете же спорить что чем быстрее жидкость в системе охлаждения циркулирует,тем быстрее она сначала снимет тепло с мотора а затем отдаст его через радиатор? Поэтому считаю что доп помпа ничего плохого мотору не принесёт а только улучшит его работу, причём в жару она мотора больше нужна чем в холод. ИМХО.
Автор: ленский14 28.2.2016, 5:36
думаешь японцы дураки? забыли поставить, не догадались
Доработай! и запатентуй усовершенствование
Да нет,японцы молодцы! Но до немцев им как до Пекина раком! Говорю со всей ответственностью,так как 25лет работаю механиком и видел много и японской и немецкой пром.техники,механизмов и агрегатов.
[/quote]
Да! немцы это шедевр инженерии!, чего стоят образцы надёжности от дас авто, движки TFSI и коробки DSG и допуски жора масла литр на 1000км.,чтоб от гарантии отскачить. Но для работников сервиса, такие тачки это хлеб с маслом и икрой. И вся твоя ответственность 25 летнего стажа и приговорочки про раком пекин, попахивает юношеским максимализмом как минимум.
Автор: motoregion38 28.2.2016, 9:30
|
Я что то не заметил,когда мы перешли на ты? Имейте уважение к собеседнику! Попахивает-не попахивает.. К себе принюхайтесь.Разговор изначально шёл о доп помпе,. Есть что сказать по существу?
Автор: Zanderr 28.2.2016, 10:15
|
... спорем, не подеретесь?
Автор: ленский14 28.2.2016, 11:56
|
По существу на серии NZ она нах не нужна, это алюминиевое чудо хрен прогреешь, кого там дополнительно охлаждать?На машинах где есть указатель температуры(филдер-алекс-ранкс) это отлично видно. И на каких движках(бензин, атмосферник объём до 1,5 без прямого впрыска) ставят авто производители доп. помпу?
Автор: регион14 28.2.2016, 12:15
про вторую помпу, тут вроде как, разговор зашёл из за того что кому то стало холодно зимой, типа печка не вывозит ...
Автор: Dema 28.2.2016, 12:48
То не печка не вывозит, а маленький объём антифриза, и объём мотора, догреватель нужно ставить
Автор: ленский14 28.2.2016, 12:57
|
Зимы "мельчают", у нас этой зимой только один день больше -50 было, а декабрь вообще тёплый был. Сейчас -12! Проездил без второго лобового. В "северном исполнении" печки хватает даже для запада Якутии. Без всяких помп. А для большей части нашей необъятной и зимний вариант не нужен. Обычный вывозит. Скоро ждём тем- кондей не холодит
Автор: Владир-пи 28.2.2016, 13:12
Извините что встрял но вот что скажу про доп помпу, Был у меня до Пробокса УАЗ 31514 движка 417 он весь люминий, проходилось ночами осенью охранять зерновые комбайны, живу в селе, ночью собачий холод в машине вот и изобретал, поставил помпу с газели, вторую печку, помогает как мертвому припарка эта помпа, если нагрел и заглушил машину а помпа включена в паре с печкой движок остывает буквально за пять минут, а на ходу с помпой тоже холоднее стало, проверено зимой, от неё только польза когда температура движка около 90гр, но термостат Уаза не держит такой температуры. А вот чтобы остудить двигатель или выгнать воздух из системы после замены антифриза вот тут она к месту.
Автор: motoregion38 28.2.2016, 14:05
|
Да конечно не подеремся. Просто нужно быть немного корректней и не переходить на личности.
Автор: Zanderr 1.3.2016, 18:41
|
... в общем ездим на работу в - 30 мороза в один конец около 15 км на уазике буханке, так он вообще холодрыжная машина оказывается. Если под нагрузкой едет еще куда ни шло, с горки не дай бог спуститься накатом и все пипец, салон махом тепло теряет. И это при том что у него на вторую печку дополнительная помпа стоит. В общем я в шоке. Реально движку иногда догрев нужен. Кстати гуглил тут тему догрева. На многих европейцах стоят блоки догрева ОЖ на свечах накала. В принципе для зимы самое то, в помощь движку.
Автор: motoregion38 2.3.2016, 0:11
|
По хорошему на пробокс горячий термостат бы поставить,но летом можно закипеть.
Автор: Zanderr 12.3.2016, 20:40
|
... вообще, соглашусь с тем, что дополнительная помпа это не эффективно, а горячий термостат на лето - опасно.
Если радиатор печки забило пылью, тут никакая помпа не поможет, нет эффективного теплообмена с воздухом. Сейчас сравнить есть с чем. Езжу на Соуле. У него движок - можно сказать копия 1НЗ. По бортовому компу строго 84-85 градусов в прогретом режиме. В -27 ехал по трассе. Пришлось температуру обогрева салона убавить ближе к середине, иначе было очень жарко. Это при том что я ехал в рубашке.P.S. Сейчас считаю что климат без салонного фильтра в базе - это зло. Я угольный фильтр ставлю и у меня дует как надо. Если он забивается, начинает стекло лобовое потеть. Меняю фильтр и опять счастье.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)