Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Probox _ Обслуживание и эксплуатация _ Отличие авто с 1.3 и 1.5 объемом
Автор: westf2 15.9.2013, 19:55
Мучаюсь с выбором авто взять 1.3 или 1.5....
поскольку по нуждам семьи детсад и т.д. много езжу по городу и стою на месте в режиме ожидания особенно зимой возник вопрос смены авто по старости езжу на суксиде с 2008 г
.....что купить 1.3 или 1.5 в целях экономии на топливе...и что повлечет смена 1.5 на 1.3 объема и есть ли эта экономия....?
просто логически мыслю если я зимой тарахтю на месте возле детсада 20-25 минут и туплю в пробках логически на 1.3 расход должен быть горючего меньше...особенно зимой...
так же спрашивал у таксистов в резвости авто по городу между 1.3 и 1.5 они не замечают так ли это?
Автор: 73 регион 15.9.2013, 20:28
http://shot.qip.ru/00edsA-3A3UbvAaM/http://shot.qip.ru/00edsA-3A3UbvAaO/
Автор: westf2 15.9.2013, 21:14
мне нравятся фотки но для нас эти авто не идут....по неубиваемости пробка с суксидам на первом месте....
у знакомого пассо так он с ним замучился за год подвеска умерла...движка трясется...свечи блин гипер иридивые золотые...1 литровая движка отстой 1.3 норм....
как знакомый описыв поездку в деревню за 400 км....блин в луже застрял прилип как муха к г...у....после деревни подвеску всю на перебор...
из букарашек оптимальный это витс 1.3 ( у него и подвеска более менее и жор горючки 5-6 л по трассе) ....а неубиваемая и вместительная это пробка с суксидом....а что авто с с движкой меньше 1.3 л это не для наших дорог, бензина, и климата...
в итоге жор горючки одинаковый а проблем больше в 10 раз...вон примеры все япы с 0.7 а жрут как 1.5...и в чем выгода? зато запчасти редкие и дорогие...подвески обычно у таких машин как у самокатов...чуть пупырышка на дороге стойку пробивает...
Автор: 73 регион 15.9.2013, 22:05
|
http://shot.qip.ru/00edsA-3A3UbvAb6/
Автор: Сергей 464 15.9.2013, 22:14
Посади 3 здоровых мужиков на заднее сиденье и по горам и сразу станет ясно, хотя и 1.5 мало, Спасио делают 1.8 и там меньше надо держать педаль возле пола.
Для себя и одного пассажира достаточно 1.3.
Автор: Zanderr 16.9.2013, 4:20
... где-то тут уже мусолили этот вопрос. В данном случае на 1.3 ты просто будешь перетапливать гашетку вот и все. А на холостых, я думаю, оба мотора потребляют примерно одинаково. При неспешной езде и на 1.5 расход будет в норме, ниже 6 литров все равно не получится. Тут главное чтобы мотор был исправен, с нормальной компрессией и отсутствием масложора. В общем, думаю что мнение о том что 1.3 экономичнее, не оправдано. Вообще очень часто посещали мысли о движке 1.8 на покемоне, но увы... 
Автор: skorp777 16.9.2013, 16:04
Единственный + мотора 1,3- меньший налог и ОСАГО. Дальше- одни МИНУСЫ. Вердикт- брать, только если ОЧЕНЬ дешево, дороги ровные, без горок, больше 1 пассажира часто не возить, и стиль езды пенсионерский.
Автор: westf2 16.9.2013, 19:22
skorp777 правильно сказал....в городе при скорости 30-40 км ч горка не горка что 1.5 что 1.3 ехать будет одинаково....если детей воспринимать как груз то это ваще как 1 чел в сал
оне то есть все время пустой....как в городе зимой по льду в пробках можно ездить не как пенсионер..?...скорей всего стиль как пьяная улитка....тарахтим на месте что 1.5 что 1.3 разницы нет только расход горючки....
проводим аналогию с витцем ....пробка всего лишь на 70 кг тяжелее и нече 1.3 витцу ему хватает...конечно можно извратится в пробку с 1.3 напихать 400 кг + 2-3 амбалов и пытаться на трасее топнуть 140 км ч...но эта вероятность 2%.....я за 6 лет экспл суицида 4 раза грузил 200-300 кг....при усл что это рабочая авто....
так что в городе понятие относительно до сих пор 1.3 и 1.5...так же смотрим что пробку 1.3 ...2012 г с прбегом 12 тыс можно взять за 345 тыс.р...если брать 1.5 то лучше суицид...420 тыс...
двигаться с места до 40-60 км ч при усл что передаточное число коробки скоросте примерно 1:3... я думаю не особо увидим разницу между 1.3 и 1.5....поскольку 30% мощности мотора используется 29 л против 36 л
не так уж влияет на 10-15% больше педаль газа из 1.3 получаем 1.5
так что думаем дальше...надо больше практикантов .....знакомый таксист говорит что в городе разницы никакой...а по трасее да после 100 км ч уже слабовато....но передаточное число коробки на 4-5 скорости уже 1:1
а тут уж извините 87 против 109 педалью газа неисправишь ...дави не дави ....
у меня зимой расход на 1nz с прогревами 12 литров....по отзывам в дром у 2 nz зима = 10 л
то есть разница в 2 литра прибавляем детсад и т.д....разница в 4 литра...умножаем примерно на 15 ( поскольку за месяц зимой пробег 1500 км) = 60 литров*31 = 1860 рублей разница ...умножаем на нашу зиму 6 мес = 12 тыс руб примерно...
....и то это на вскидку реально 20 тыс получится.... и это зима + лето
итого =30 тыс руб в год примерно...умножаем на средний срок экспл 5 лет итого экономия 150 тыс руб....витц конечно симпатичный и т.д....но я думаю в экономическом смысле пробка вне конкуренции подвеска неубиваемая, салон кузов тоже,
ликвидна и в цене меньше теряет...шоркай не шоркай а за 200тыс один хрен улетит на ура.....мечта таксистов...)))....а витц поцарапаный зашорканый трудно продать будет...и подвесочку раз в 2 года всю на замену...
где русские пройдут евреи плачут...
ждем дальше аргументов
Автор: skorp777 17.9.2013, 10:26
westf2 , выбор между Пробкой 1,3 и Витцем 1,3? Тогда Пробка однозначно!Тем более, если за 345 тыр можно свежего Пробокса привезти, то ваще супер. Я когда-то тоже хотел 1,3 брать, но желание ездить на 4ВД взяло верх.
Автор: Dema 17.9.2013, 14:10
|
так же тарахтю 20 мин-1,5 часа-3часа, возле дет сада, потом за женой, кружки, дет. секции и т.д. , считаю что на холостых расход примерно одинаков, только вот 1,3 движках как правило это механика коробка, вот в пробке зимой на кой оно надо?, на автомате лучше, а если и будет на автомате то тянуть совсем не будет, я как то две адешки 1,3 покупал на продажу, дык на автомате вообще не ехала, на палке хоть со всеми вместе в потоке трогался ....ИМХО....Витц если для передвижения по городу и комфортнее для пассажиров, можно и 1,3 взять, он полегче ему хватает, у меня жена совсем не в восторге когда я за ней приезжаю на succeede, не семейный это авто все же.....
Автор: gyren 29.9.2013, 23:04
1,3 это тупняк вобще, 1,5 маловато на обгонах, так что мое мнение лучше 1,5
Автор: Dimid 30.9.2013, 12:48
Езжу на пробке 1.3 уже пять лет зимой и летом. Доволен, мощности хватает, конечно, не для гонок, но по городу нормально. По трассе в горку слабовата ( например от каштакского кольца по объездной уже слабо разгоняется, но 80-90 идет с 4 пассажирами и нормально), но мне оно и не надо. Расход вообще радует - летом 7-7.5, зимой больше 10 не выходило, и это с прогревами - машина стоит возле работы днем. Возил на ней все в разумных пределах. построил с помощью неё баню, гараж, веранду, курятник. Возил даже 4-м. доски. В общем доволен. Тоже когда брал думал 1.5 или 1.3 и взял 1.3 - по расходу по моему экономнее.
Автор: женя29 30.9.2013, 13:08
У меня брат выкатывает третьего пробокса с 1.3 мотором и доволен. на первом отездил за 3,5года 300000тыщ. ни капли масла не доливал. В июне гнали для себя 2 пробки, он опять взял 1.3 я 1.5 По тяге разница есть, но не большая ни каждый заметит. 170км ложили оба. расход одинаковый. Самое главное взять с пробегом менее 100т.км.
Автор: 73 регион 30.9.2013, 13:32
я хочу по магазинам 0.7 прикупить
http://shot.qip.ru/00emns-36Ox4Cjpa/
Автор: Kreck 30.9.2013, 16:05
|
а с коробкой ничего ни делал? АКП?
Автор: tren 30.9.2013, 19:34
Вроде у 1.3 больше степень сжатия и лучше лить 95. Если 92 будет совсем тупить. Лично моё мнение. Сам на 1.5 и стараюсь лить 95 ГПН, его же 92 тупит машинку. На 1.3 разница ещё будет заметнее.
ПС . кто что накопал какие у нас цилиндры, я уже 90 процентов уверен что чугунная тонкостенная гильза залита в алюминь.
Автор: женя29 1.10.2013, 8:51
|
АКП. ни в одну ни лез. У них есть особенность, пинается сильно с 4 на 3ю при большой скорости. НА НЕМ ЕЩЁ ЕЗДИТ ЕГО ПАСЫНОК, НО ЭТОЙ ВЕСНОЙ ПОСТАВИЛ КОНТРАКТНЫЙ ДВИГ.
Автор: edu1972 1.10.2013, 10:46
а что если 1zz-fe воткнуть?А то что коренной сальник сопливит и масло подьедает
Автор: Zanderr 1.10.2013, 18:57
|
... ты его габариты видел?
Он чуток побольше, в Пробке 1НЗ то впритык. 
Автор: ПапаKarlo 1.10.2013, 20:19
|
Без серьезных переделок моторного отсека,не влезет однозначно. У него(1zz-fe) диаметр поршней больше, а соответственно длина и ширина самого силового агрегата.
Автор: Сергей 464 1.10.2013, 22:20
|
Кузова, что разные?
Автор: Сергей 464 1.10.2013, 22:20
|
Кузова, что разные?
Автор: ПапаKarlo 1.10.2013, 23:47
|
Не совсем понял вопрос.
А вообще на любую "пробку" или "сакс" можно поставить как 1,3 так и 1,5 (2nz-fe и 1nz-fe соответственно) без заморочек (технических).
А вот мотор 1zz-fe объемом 1,8 - побольше наших будет.
P.S. Пока набирал текст, пришел в голову вопрос. А как же "филдер", на него ставятся и 1nz-fe и 1zz-fe? БЛИН,
уже имею сомнения по вышенаписанному.P.P.S: НО 1zz-fe, больше размерами чем 2nz-fe и 1nz-fe. Это точно
.
Автор: maks_chita 2.10.2013, 3:18
А у меня вообще такое мнение, что наши авто изначально проектировали, в том числе, для моторов больше 1,5, скорее всего для люксовых версий, в 58-59 кузовах, как было с Калдинами в 196 кузове (деревяги 1,5 люксовые 1,8-2,0). Ведь места под капотом реально много во всех направлениях! И по моему 1,8 туда смело влезет. Ведь даже посмотрите фото подкапотного пространства его конкурентов Хонды Партнер и Ниссана АД. Там видно, что запаса практически нет, а в нашем места ВАЛ. И это мне нравится, т.к. после моих предыдущих машин можно легко залезть куда хочешь ))
http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1323
http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1266
http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1322
Автор: Zanderr 2.10.2013, 6:12
1ZZ в длину больше, а еще же коробка! Тут тогда коробку надо будет городить уменьшенную, штатная получается точно не войдет. Я бы не сказал что в ширину подкапотное просторное, спереди и сзади - да место есть, а вот по бокам - с гулькин нос. Я видел мотор 1ZZ в Toyota Premio, ну там извините и подкапотное побольше и смотрится все погабаритнее.
Автор: maks_chita 2.10.2013, 6:22
|
Да по моему нормально там места в ширину. В притык но влез бы 1,8 он шире совсем чуть чуть, и больше визуально, из за крышки двигателя.
http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1324
Конечно переделка того не стоит, т.к. фронт работ очень большой - привода, крепление двигателя, проводка и т.п.
Автор: maks_chita 2.10.2013, 6:27
Даже так, наш двигатель достаточно далеко отодвинут от правого ланжерона на подушке, как раз эти 5 см. и есть
Автор: женя29 7.10.2013, 7:18
покупай с механикой или ставь мкпп и 1.8 тебя не догонит
Автор: romansan 23.11.2013, 12:03
Здравствуйте! Собираюсь покупать пробокса с механикой. Ездить будет папа. Предыдущая машина -спринтер 1,5 на механике, двгатель 5а-фе. Будет ли Пробокс 1,3 "тупее" старого спринтера? Все таки вигатель современнее... Кто нибудь владеет механическим пробоксом 1,3?
Автор: Сергей 464 23.11.2013, 14:05
1.3 в большенстве на коробке, 1.5 на автомате, сам автомат снижает мощность двигателя на 20-30%, так что примерно одно и тоже
Автор: romansan 23.11.2013, 14:17
На аукционах вообще МКПП очень сложно искать что 1,3 что 1,5. В основном автомат везде. Пока есть 2-3 варианта 1,3 мкпп. Как я понимаю этого хватит для обычного передвижения?. Тем более пробокс всего тонну весит. Машина покупается для хоз назначения. Возить будет 1-2 человека а в багажнике иногда собака на охоту.
Автор: 73 регион 23.11.2013, 15:04
|
http://www.pravto.ru/TOYOTA-PROBOX?B,=7581,7582,7583,7584,416,417,7585;YS=1996;YE=2013;RI=;RA=;CM=;T=MT;C%5B%5D=0;SO=N;a=list;S=1;M=95
http://www.pravto.ru/TOYOTA-SUCCEED?B,=7608,7609,265,266,7610;YS=2001;YE=2013;RI=;RA=;CM=;T=MT;C%5B%5D=0;SO=N;a=list;S=1;M=663
Авто спарома http://www.hotcar.ru/AutoInfo/186830
http://www.hotcar.ru/AutoInfo/186830
http://shot.qip.ru/00eUuB-3FK151qxM/http://shot.qip.ru/00eUuB-3FK151qxK/http://shot.qip.ru/00eUuB-4FK151qxL/
Автор: romansan 23.11.2013, 15:09
73 регион спасибо, статистику смотрю стабильно. Проходной год сейчас 2009(3-5 летние). варианты сразу сводятся к минимуму. Естественно и ценник важен. до 350т.р максимум. Ну это не главное. Именно интересует Современный двиг 1,3 2NZ механика сильно проиграет старому 1,5 5a-fe на механике?
Автор: регион14 23.11.2013, 16:51
|
надо бы узнат модель АКПП на филдере с 1ZZ - если коробки одинаковые то переделка реальна! хотя врят ли
Автор: Сергей 464 23.11.2013, 17:12
Двигатель 5А- FE 75лс, 5E-FE - 94лс, 1NZ-FE-104 лс.
Автор: FIL. 23.11.2013, 23:16
|
неправ 1NZ-FE-109 лс.
Автор: romansan 24.11.2013, 6:44
Двигатель 5a-fe 1,5л на королле и спринтере 105лс. на механике. Двигатель 2NZ 1,3 на пробоксе -87лс на механике и 1NZ 1,5 литра 109 лс. В теории после механического спринтера 1,3 пробокс проиграть должен. Но надежды на ввти и более свежий двигатель. А то на спринтере уже 300т.км+ пробега..
PS данные взяты из каталога Drom.
Автор: Сергей 464 24.11.2013, 7:28
Двигатель 5A-FE у меня стоял на Короне 89г.в, у другана на Калдине до 90-91г.в, На Рауме стоит 5E-FE с 96 по 03г.в, с 03 по н,в. 1NZ-FE.
Автор: tren 24.11.2013, 7:30
на вскидку разница в крутящем моменте. Его мы чаще используем чем макс мощьность например в городе со светофора. Так что ввт это в тяга с низов. Меняйтеть не задумываясь. Тот двс ресурс свой выработал. Надо ремонт или замена.
Автор: romansan 24.11.2013, 7:32
ВОбщем почитал несколько дней форум, помониторил статистику на аукционах. Решено брать пробокса 1,3+меха. 2009-2010 г. Папа будет ездить в небольшом городе, машина должна быть простой, экономичной, а также радовать налогом и осаго. Отпишусь после покупки. Всем спасибо).
Автор: tren 24.11.2013, 9:32
а почему не акп. Комфорт и надежность у него есть. Предположу на палке таксид за городом использовался и пробег не малый.
Автор: romansan 24.11.2013, 11:43
Папа на пенсии, естественно расходs на машину должны быть минимальными. Очень важен расход топлива. АКПП будет кушать минимум на 1литр больше чем механика. Даже моя селика 3sge 180лс+меха может кушать и 8 и 20л., все зависит от того как и где ездить. Да и ездит папа по дорогам не очень хорошим и в лес и на рыбалку. Возможность " в раскачку" вылезти из грязи актуальна. Для себя, как вторую машину, без вариантов бы автомат выбрал.
Автор: tren 24.11.2013, 13:04
я бы на механическом таксиде в грязь не поехал . Лучше рено тогда .
Автор: romansan 24.11.2013, 16:02
В данный момент папа иногда забывает что у него не нива, а спринтер)) так что и пробокс норм будет. Рено рассматривался как вариант(ларгус тоже). Только новый естественно. Но ценник 400+ за комплектации с цз и передними стеклоподьемниками и усил руля. Беспробежный пробокс за ценник 300+ с пробегом до 100тыс.км думаю идеальный вариант будет. Тем более очень важен плоский пол и спальное место в путешествиях и рыбалках\охотах.
Автор: tren 24.11.2013, 19:42
если без пробега в 300 с копейкой то не дорого. Думал 450 просят . Есть партнер еще хонда. Полный привод там есть.
Автор: фрол 24.11.2013, 19:54
За 300 маловероятно,если только с минимальными затратами на посредников и ушатаный.
Автор: romansan 25.11.2013, 5:00
300-350т.р Пробокс 2009г.в с прбегом 50-100т.км Это будет машина с оценкой 3,5-4 B.C. Либо хорошая R либо хорошая RA. Коплектация конечно не GL, но на DX даже комфорт пэкадж можно надеятся. Хонда партнер отпадает, ибо с 2009г уже в кузове эйрвейв. Там ценник от 400 сразу.
PS обязательно отпишусь о муках выбора и процессе покупки.
Автор: skorp777 18.6.2014, 15:07
Тут обсуждали, можно ли 1ZZ вставить? Если захотеть, то и побольше можно впихать. http://forums.drom.ru/toyota-tercel-corsa-corolla-2-starlet-cynos-paseo/t1152101492.htmlВ Короллу-2 трехдверку 3S впихали!
Автор: регион14 18.6.2014, 17:28
|
там же родной 5А !? они с 3S почти как земля и небо ))) ну тогда действительно что угодно куда угодно можно поставить
Автор: romansan 18.6.2014, 18:02
Мужики. К нам на гонки приезжал москвич 41 с двигой от Хонды инспайр 3,2 6 цил на коробке и ходовке от субары. Причем машина ежедневная. А вы тут про какой то в общем то небольшой 3с)
PS по теме. Пробокс 1,3 на мехе по прежнему радует. Недостатка мощности не ощущается. Аппетит наоборот ощутим, владельцы полторашных автоматных пробоксов завидуют.
Автор: Zanderr 19.6.2014, 4:21
|
... ну вообще то в Москвиче и места под капотом завались.
Автор: skorp777 20.6.2014, 13:40
|
Автор: skorp777 15.12.2018, 6:29
Оживлю тему. Итак, стоит ли брать Пробокс с 1,3? В семье есть второй авто,"поджопник-подоконник" Т. Витц 2002 г, 1,3 ( тот же движок, 2-эн-зет), 4ВД АКПП. https://www.drom.ru/catalog/toyota/: вес пустого 1010 кг. Теперь смотрим вес Пробки 1,3, АКПП: 1040 кг, т.е, практически одинаково. При этом мех. потери меньше, ибо 1,3 Пробка онли 2ВД. Я не могу сказать, что Витцик уж сильно дохлее Саксида, едет нормально, тем более по Находкинским сопкам. Вдвоем вполне мощей хватает.И даже за городом 90-110 идет нормально, а быстрее уже и дорого, и просто опасно. Получается, что и Пробокс-1,3 АКПП не должен быть уж совсем тихоходом. Таки да, если нагрузить его по полной, то динамичнось упадет сильнее. Но часто ли приходится возить полную нагрузку?
Вывод: если попался Пробокс 1,3 в хорошем состоянии, за вменяемую цену, надо брать и не париться. К тому же будет незначительная экономия от налога и страховки, на движок менее 100 л/с эти поборы ощутимо меньше. А вот расход топлива, скорее всего, будет такой же, как и у 1,5 в сравнимом состоянии.
Автор: zmyk 15.12.2018, 16:45
|
Когда искал Succeed, искал именно 1,5. 1,3 едет хорошо, ну не на много хуже 1,5, но напрягается при этом больше, соответственно и ресурс у 1,3 меньше, так как постоянно более нагружен. ИМХО
Автор: skorp777 15.12.2018, 17:17
Дык, тогда на Витце ресурс должен быть еще меньше, ибо 4ВД))).Посмотрим, сколько Витцык проживет. А стоит ли дрочить на этот ресурс, если реально пробеги у всех за 200 тык, а то и под 500, русские же друг друга не обманывают, особенно на авторынке))).Ну проедет 1,3 450 тык до серьезных проблем, а 1,5 475 тык, сильная разница?
Автор: miron777 15.12.2018, 18:24
Гуглить лень, но если мне не изменяет память то по факту там разница всего в 100 кубиков-1386 против 1496.у нас так называемые 1.3 шли на ура, т.к. налог и страховка до 100л/с, особенно их любят из деревень, там вообще копейки платят.
Автор: skorp777 16.12.2018, 7:01
miron777 , с дизелем перепутал. У 1NZ правильно, 1496, у https://www.drom.ru/catalog/toyota/engine/2nz-fe/ Отличие только в ходе поршня, и соотв. высоте блока. Ремни гены поэтому то же разные. А так на вид не отличить. А вот АКПП для 1,3 и 1,5 почему то вообще разные, странное решение.
Автор: алканафт 16.12.2018, 9:59
А я вот помню была у меня как то королка универсал 1,5 литровая , а у соседа такая же , только 1,3 , так он мне дал проехаться на своей - ехала практически также , помню какой то существенной разницы я не заметил , и обе были одинаково овощевозки на ручках , так что пробку 1,3 брать можно , дешевле получится заодно
Автор: kagusarov 16.12.2018, 10:47
|
1,3 явно уступает 1,5... Это отчетливо проверяется при полной загрузке авто, а если ты еще в горку едешь- то картинка вообще становится очевидной, а обгон на трассе становится делом весьма опасным- педаль в пол, а машинка не едет
Если кататься чисто в городе, типа Новосибирска, с постоянными пробками, то да, смысл в полторашке пропадает. Ибо нет разницы на чем тошнить в пробке-1,5 или 1,3 да хоть 4,5 - абсолютно пофигу...
ИМХО
Автор: kagusarov 16.12.2018, 10:51
еще 5копеек про объем: на камри 2,4- при скорости 80км/ч обороты двигла около 1600, на саксиде сейчас при тех де 80км/ч около 2000-
вот вам и разница в моторесурсе и тяге двигателя...
хотя конечно все еще зависит от коробки, но факт есть факт, проверенный лично
Автор: Димьян 17.12.2018, 7:18
|
Действительно, не хватает 1,3 на подъеме в гору. Ездил в Горный Алтай, очень тяжело ей в горку идти - про обгон в гору можно забыть.
По ровной трассе нормально шьёт. В хвосте никогда не болтаюсь. Но торопливый обгон исключительно с ОверДрайвом!
Автор: cvetolub 17.12.2018, 19:06
Что то хочется посмотреть с исходных:
Наши машины есть коммерческие автомобили! Нет?
Нагрузил чего не особо много - отвёз не особо далеко... Нет?
Они с этим делом справляются. Точка. Нет?
Да.
Мы их используем в основном как легковые - посадил ещё четверых и по горам гоняться!..
И при чём здесь машины!?
Может с нами что не то!? Нет?
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)