Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Probox _ Электрика _ Сопротивление электродвигателя печки
Автор: PirAnia 12.2.2009, 11:03
на остальных не работает,я полагаю что сопротивление повреждено,кто знает где оно.?
и если оно в корпусе вентилятора,то как снять венец вентилятора не повредив его?
Автор: Володя 12.2.2009, 12:45
Да, скорее всего сгорела спираль. Похожие проблемы и у других отопителей. У меня так было на УАЗке. Заменил спираль - подобрал по сопротивлению более толстый нихром. КРЫЛЬЧАТКУ снимать не надо! См. схему на 384 стр. руководства по ремонту. К вентилятору приходят 2 провода. Вот по ним иди и придёшь к блоку резисторов. А какие номиналы - я не знаю...
http://www.probox-club.ru/forums/uploads/post-3-1234207549.jpg - а на этом рисунке рядом с моторчиком(справавнизу) не блок резисторов случайно?
Автор: qwert 12.2.2009, 15:11
схема
Автор: Володя 13.2.2009, 3:41
qwert, это ты с заморского диска? Просто здорово! Думаю, перегорело 0,39 Ома.
Автор: PirAnia 13.2.2009, 9:58
А эти спиральки продаются? я не пойму как они выглядят...как спираль к старому утюгу? 
Автор: Володя 13.2.2009, 10:18
скорее как к старой плитке 
. Поиск много выдаёт, например http://www.mazda-auto.ru/forum/viewtopic.php?t=5957
Автор: Сергей 13.2.2009, 10:20
спиральки продаются в аптеке а это сопротивление. выглядит как пружинка. а за шутку я извиняюсь
Автор: qwert 13.2.2009, 11:57
Володя,да это с диска,картинку слепил с разных разделов
Автор: PirAnia 13.2.2009, 15:04
Ха-ха, спиральки рановато,я ... еще маленькая для такого
Цитата:У меня тоже когда-то 2 спирали горели - купил полметра нихромовой проволки разной толщины, намотал спирали, облудил и припаял. Стояли как влитые и все прекрасно работало.
вот у нас тоже попахивала...так что нихром пугает вследствии риска пожара,а искать эти канительки в магазине радио электро товаров? 
Автор: Володя 13.2.2009, 18:04
Попахивала - значит перегрев. Неисправность в моторчике или контакты слабые. А риск пожара - не знаю. Все сопротивления из нихрома или фехраля - по виткам совпадает. На жиги эти блоки резисторов в магазинах продают, Я на УАЗку сам мотал.
Автор: Володя 14.2.2009, 14:00
ну и вот что нашёл
Автор: PirAnia 15.2.2009, 3:01
серьезная цена за мелочь... 
Автор: PirAnia 15.2.2009, 3:02
а толщине нихрома влияет?на сопротивление.а то у меня есть проволока 0,5
Автор: PirAnia 15.2.2009, 21:45
вот мой блок сопротивления
Автор: PirAnia 15.2.2009, 21:47
А вот причина,припой нагрелся или еще как - но отсоеденилась то ли медная,то ли бронзовая пластинка.
Автор: PirAnia 15.2.2009, 21:51
Опять же напрашивается вопрос как и с предохранителем...нафига гореть,нагреваться или разьединяться если нет причины?
Да и запах изоляции был...Кстати,когда сняла блок машина никак не отреагировала...работает на 4 скорости нак будто блок и не нужен ждя этого...не говорит ли это о чем-то...?
А то вставлю,завоняет изоляцией и вновь отскочит или еще хуже...провода где-нить исполнят
Автор: PirAnia 15.2.2009, 21:52
Опять же напрашивается вопрос как и с предохранителем...нафига гореть,нагреваться или разьединяться если нет причины?
Да и запах изоляции был...Кстати,когда сняла блок машина никак не отреагировала...работает на 4 скорости нак будто блок и не нужен ждя этого...не говорит ли это о чем-то...?
А то вставлю,завоняет изоляцией и вновь отскочит или еще хуже...провода где-нить исполнят
Автор: Володя 16.2.2009, 3:57
до чего техника дошла! на тазах и УАЗах спирали из нихрома намотаны, а тут...
"нафига гореть" - отдай электродвигатель электрикам проверить. Может ампер много жрёт...
Автор: PirAnia 16.2.2009, 7:11
а при попадании воды в моторчик этот контакт мог перегреться?
Автор: PirAnia 16.2.2009, 7:13
кстати,у меня сильно дует из за и под печкой,не могу определить откуда,как будто бок пробит ,воздух от вентилятора и очень холодный
Автор: Фарит 16.2.2009, 10:44
Здраствуйте! позвольте вмешаться в обсуждение темы.
Меня несколько удивил сам блок,потому что даже на Ниссане 90-хгодов
я видел электронное управление двигателем винтелятора.На небольшом
радиаторе стоит мощнейшая "блямба"-MOSFET транзистор и несколько резисторов.
ШИМ-сигнал видимо идет из ECM.
В нашем случае тоже можно сделать эл.управление,только ШИМ придется делать
самим.Нечто подобное я делал для Калдины,не жалуется.В инете есть множество
схем и любой электронщик средней руки может изваять сие чудо.
По поводу замены резисторов:можно конечно сделать из нихромоподобных
материалов,но думаю лбительским оммерром трудно будет измерить 0.39 Ом,
нужен профессональный омметр.Иначе(при меньшем значении)будет перегрев.
В магазинах электронных компанетов продаются керамические сопротивления,но они
примерно с палец толщиной и длиной.Мощность этого резюка,я думаю,должна быть не менее 10W.В те времена далекие,почти что былинные в СССР выпускались отличные низкоомные резисторы обрамленные алюминевым радиатором.Они бы,в нашем случае
подошли идиально.
PirAnia попробуйте поспрашивать у знакомых электронщиков,ежели таковые
имеются!Всем удачи и хорошего настроения!
Автор: Фарит 16.2.2009, 10:59
| Цитата |
| Кстати,когда сняла блок машина никак не отреагировала...работает на 4 скорости нак будто блок и не нужен ждя этого...не говорит ли это о чем-то...? |
12 вольт доходит до движка без участия блока резисторов.
Автор: бав 16.2.2009, 18:01
Фарит Что значит электронное управление двигателем винтелятора и какие плюсы оно дает? Если так все работает, зачем переделывать на электронику?
"блямба"-MOSFET;ШИМ-сигнал ; ECM.- это че????
Автор: бав 16.2.2009, 18:23
| Цитата |
| кстати,у меня сильно дует из за и под печкой,не могу определить откуда,как будто бок пробит ,воздух от вентилятора и очень холодный |
Ты уже все собрала чтоли? А где отчет по чистке?
При сборке корпуса все стыки на место встали? И нет ли там возможности перепутать полярность?
Автор: Aps 16.2.2009, 21:23
| Цитата (бав @ Вчера в 22:23) |
| Ты уже все собрала чтоли? А где отчет по чистке? При сборке корпуса все стыки на место встали? И нет ли там возможности перепутать полярность? |
Ищи!Она уже отписывалась по разборке по крайней мере
.Да еще и с фотками!ОООчень поучительные фотки для тех,у кого салонного фильтра не стояло
Автор: бав 17.2.2009, 8:42
| Цитата |
| Ищи!Она уже отписывалась по разборке по крайней мере.Да еще и с фотками!ОООчень поучительные фотки |
Автор: Фарит 17.2.2009, 14:13
| Цитата |
| Что значит электронное управление двигателем винтелятора и какие плюсы оно дает? Если так все работает, зачем переделывать на электронику? "блямба"-MOSFET;ШИМ-сигнал ; ECM.- это че???? |
Отвечаю:MOSFET-ключевой полевой транзистор
ЕСМ-блок электронного управления двигателем(мозги)
ШИМ(широтно-импульсная модуляция)-один способов управления
ключевым элементом и в общем нагрузкой.В нашем случае изменяя ширину импульсов
на управляющем входе транзистора можно управлять скоростью двигателя в
широких пределах.Вот это вкратце и есть электронное управление.
В чем приимущество эл.упр.? Во-первых плавное,значит более качественное
упр.Во-вторых,мне кажется главное,-сбережение энергоресурсов.В случае с резисторным блоком напряжение просто тупо гасится на резисторах,грея бестолку подпанельное пространство.
И последнее:Уважаемый Бав!Я никого ничего переделывать не призываю.
Я тоже думаю-если Девайс функцианирует нормально то нечего его трогать.
Просто высказал мысль что на японских авто встечается такой девайс и в принципе
возможна такая переделка.Вот и ВСЁ!
Автор: бав 17.2.2009, 17:58
Фарит А чем манипулировать? Вместо переключателя ставить переменный резистор, да?
| Цитата |
| И последнее:Уважаемый Бав!Я никого ничего переделывать не призываю. Я тоже думаю-если Девайс функцианирует нормально то нечего его трогать. Просто высказал мысль что на японских авто встечается такой девайс и в принципе возможна такая переделка.Вот и ВСЁ! |
А вот это Вы зря, я просто задал вопрос"зачем?" Ну и в принципе получил нормальный ответ. Сразу бы все объяснили на общедоступном языке, небыло бы этой некчемной полемики.
Автор: Aps 17.2.2009, 19:39
| Цитата (бав @ Сегодня в 12:42) |
| В том то и дело, что видел процесс разборки, а где чистка и сборка и результат? |
А чтоб почистить надо тот радиатор открутить.А я так понял пока не хочет кондиционер разряжать поскольку потом заправлять придется.Мне проще-у меня не заряжен
Автор: бав 17.2.2009, 19:47
| Цитата |
| А чтоб почистить надо тот радиатор открутить. |
Автор: Aps 17.2.2009, 20:04
бав
В июне отпуск должен быть,вот думаю тогда и начну развлекаться по полной программе-чистка,утепление,шумоизоляция...
Автор: Фарит 18.2.2009, 8:13
| Цитата |
| А чем манипулировать? Вместо переключателя ставить переменный резистор, да? Цитата |
Самое примитивное,да-переменный резистор.А ежели несколько усложнить
схему можно две кнопки: "Больше"и "Меньше".А ежели дальше фантазировать:
девайс можно изваять на микроконтоллере,добавив туда функцию управления
мощностью обогрев./конденц. и обратную связь от датчиков температуры
салона.И тогда,как Вы сами догадались,получиться-КЛИММАТКОНТРОЛЬ.
Мысль не нова,что то такое в инете проскальзывало!
Автор: PirAnia 18.2.2009, 8:43
Сопротивление воткнула,печка стала работать.
По ошибке я не посмотрев под печку сказала что дует из нее холодом в ноги, на деле дует через то место где стояло сопротивление,поставила и дуть перестало...как видите сопротивление под постоянным обдувом холодного воздуха
кондер у меня спущен,но естественно это делу не поможет,панель я разбирать не буду,я еще понимаю если на даче зависнуть и делать нечего и заодно шумку наклеить...а так даже ...я почищу ...наклею шумку и ... все будет завалено опять потому как фильтр, вернее картриж я не нашла себе и естественно не поставилаю.я только понимаю что продуть не помешает, но так уже прочистила чуток щеткой что дует...заколебало...да еще этот странный вой и лязг, пора по ходовой уже не только тему делать а гнать в сервис и тестировать...да и лето на носу
С днем всех влюбленных вас парни и мужчины, правда прошедшим
Автор: бав 18.2.2009, 17:57
| Цитата |
| .А ежели несколько усложнить схему можно две кнопки: "Больше"и "Меньше".А ежели дальше фантазировать: девайс можно изваять на микроконтоллере,добавив туда функцию управления мощностью обогрев./конденц. и обратную связь от датчиков температуры салона.И тогда,как Вы сами догадались,получиться-КЛИММАТКОНТРОЛЬ. Мысль не нова,что то такое в инете проскальзывало! |
Заманчиво, тока ежели в этом шаришь и делать самому в виде развлечения, а напрягать кого-то хлопотно.
Автор: PirAnia 21.2.2009, 12:10
и дорого...а если за пиво то в процессе много деталий лишних получается
Автор: Victor.Z69 8.2.2015, 5:46
Всем привет! Появилась у меня такая же проблема, пошерстил форум, но готового решения по ремонту не нашел, наверное все ремонтируются в сервисе. Купил моторчик и блок сопротивлений, при этом продавец огорошил вопросом:"А у тебя стоит одно или двухярусный моторчик?". Снял тут же у магазина бардачек и попытался посмотреть, но мотор оказался внутри самого корпуса печки. Сфотал общий вид печки и с этим пошли с продавцом искать на склад подобную. Моторчик оказался с двухярусной крыльчаткой.
Дома, для ремонта снял пассажирское кресло и добрался до моторчика. Очень помогла в этом нижняя крышка которой закрывается мотор, я её выпросил у продавца, чтоб по ней ориентироваться где стоят зацепы и саморезы. Сборка прошла быстрее, на блоке сопротивлений стоит расплавляющийся контакт, выполняющий роль предохранителя, думаю, что если его спаять то он ещё поработает, а вот моторчик с люфтом, наверное на помойку. Все работает.
Автор: регион14 8.2.2015, 18:20
Victor.Z69 моторчики с двухярусной крыльчаткой устанавливаются на модели для холодного климата.
Логично предположить что сам моторчик чуть мощней. Сам блок печки одинаковый так что они взаимозаменяемые
Автор: maks_chita 9.2.2015, 11:05
|
Вот как я понял этот с двумя крыльчатками
http://www.radikal.ru
номер по каталогу 87103-52070
А вот обычный
http://www.radikal.ru
Вот есть, но не знаю что за магазин, не кидало во ли http://mirichi.jp/spnproducts/02010022009571, а так бы купить, лишним бы не было....
Автор: регион14 9.2.2015, 16:55
стр. 272 нашей книги -
ещё пару деталек "для моделей с холодным климатом" отличаются,
хотя они особой роли не играют
http://shot.qip.ru/00F6iG-61ZeOqYRv/
6 - сервопривод заслонки воздушного потока,
12 - крышка вентилятора кондиционера ??
а моторчик то стоит того что бы заморочиться
Автор: maks_chita 10.2.2015, 3:29
|
Ну да по каталогу вчера пошарил, крышка действительно разная, вот еще и привод заслонки.... найти бы где все это...
Автор: nilom 10.2.2015, 6:45
если моторчики крепятся одинаково перекидываешь крыльчатку и всё зачем заморачиваться
Автор: maks_chita 10.2.2015, 7:59
|
Нижняя крышка там другая, мотор с большой крыльчаткой туда просто не влезет. Может только можно обойтись без замены привода заслонки.
Автор: регион14 10.2.2015, 15:13
неее, моторы одинаковые, крепления одинаковые, крыльчатка залезет - там место есть
Назначение той крышки нижней непонятно ...((
А про сервопривод тут писали - есть Пробоксы ,Саксиды с электрическим управлением печки - вот наверное у кого северный вариант, где стоит такая большая крыльчатка у того сервопривод
Фишки одинаковые так что работать будет так же, без всяких "доработок"
nilom моторчик может быть мощнее с большой крыльчаткой, у японцев же всё продумано
Автор: maks_chita 11.2.2015, 5:15
|
Вроде бы у обычного моторчика пространство вокруг него закрыто самим креплением, а у большого открыто, видимо эта крыша эти отверстия и закрывает, плюс думаю стоит моторчик ниже из-за нее. Может он и влезет но наверное не будет работать с такой же производительностью как задумано.
Автор: Victor.Z69 13.2.2015, 13:40
Нижняя крышка закрывающая моторчик снизу. Вид изнутри и сверху.
Автор: Victor.Z69 13.2.2015, 13:49
Хотел ещё фоток накидать с ремонта, но предлагается свободных 22 кб, не знаю, на что этого хватит? 
Автор: Dema 13.2.2015, 13:55
|
Автор: Victor.Z69 13.2.2015, 13:57
|
Я тоже так предложил сделать в магазе, чтоб не заморачиваться с уточнениями, но продавец уверил, что моторчики разные, в том числе и по креплениям. К стати заслонка у меня с электроприводом, наверное он же серво.
Автор: регион14 13.2.2015, 15:57
.. два бы их вместе рядом положить, сравнить, по фишке, по креплениям
Victor.Z69 северный вариант получается у тебя машина
Есть воздуховоды для обогрева ног задних пассажиров?
Такой?
http://greenparts.ru/carparts/view?id=1107453418
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)