Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Probox _ Выбор Авто _ Что смотреть при проверке авто.

Автор: sergey272 7.2.2015, 15:59

Попросили рассказать нюансы при осмотре авто. Задавали вопросы.
Немного выпил. В результате, родился данный опус.
Может кому пригодится.


Подскажите пожалуйста порядок осмотра "не битой" машины на месте.
1. Маркировка стекол, хорошо если все стекла родные. Не надеюсь конечно на такое чудо.
-Замена стекол. Ни на что не влияет. Просто косвенный признак возможного повреждения авто.

2. Общая геометрия, зазоры между дверями, багажником капотом. Все желательно без перекосов
-Тупо смотрим спереди сзади по бокам. Все симметричные зазоры должны быть одинаковыми. Если это не так, смотрим какой элемент вываливается. Почему?

3. Лакокрасочное покрытие, чтобы не было откровенной ржавчины. Вот тут не знаю как распознать уже начинающуюся гниль, и незначительные еще эксплуатационные потертости.
-Покрытие должно быть везде равномерное. Если глянцевое то везде если матовое то опять же везде. Если какая то часть горит, а остальное матовое, явный признак свежей покраски. Китайцы/чучмеки не любят вылизывать шпатлевку перед покраской, это часто видно. Прям следы крупной шкурки под краской.
Этот вид косяков желательно потренировать заранее. Потомучто обычно глаз этого не видет, если человека прям ткнеш носом и подробно раскажешь что видешь тогда уже начинают удивлятся. В общем тут желательно что бы кто то рассказал/показал.
В теории если ремонт не виден глазами то он выполнен достаточно качественно, то и париться по нему не надо.
Если ремонт коснулся съемных деталей(двери капот бампер крылья) по вообще пофиг. Если самого кузова то уже серьезней и надо смотреть.
Чем опасен ремонт? Это низким качеством, как правило делается на от***ись и на продажу. Соответственно что быстро отвалится и заржавеет.

Буду заглядывать под брюхо, оно скорее всего будет забрызгано грязью. Чего там не должно быть?
- Все должно быть сухое.(Поэтому важно делать осмотр в сухую погоду, дождь многое скрывает) На резинках (привода. рейка) сухая грязь без пятен масла. Выхлопная магистраль (трубы бочки) ровная. По возможности ничего не задрано и не висит. Степень ржавчины(это очень условно, нужно с чем то сравнивать).
Спереди- Смотрим нижнюю грань бампера(насколько сильно ободран/поцарапан) может снизу обломаны крепления.Далее -наличие всех пластиковых защит и их состояние. Поддон двигателя и автомата. Должна быть сухая грязь. Допустимо небольшие масляные напыления без следов свежих потеков. Обязательно смотрим на целостность состояния металлических поддонов двигателя и автомата. Сильные вмятины(глубиной 0.5-1см) недопустимы, ведут к перекрытию окон маслоприемника и перебою работы автомата. Лечение дешевое,это снятие и выколотка обратно. Вмятины встречаются часто! Далее состояние рычагов и других подвижных элементов, нежелательны следы сильных ударов. (После тренировки для этого достаточно 30 секунд ))
Сзади- если 4ВД то состояние моста и элементов подвески, все так же должно быть сухое. Суем палец в выхлопную трубу. Там болжна быть сухая нежирная сажа. Если сажа мокрая/жирная признак жрущего масло мотора. Надо проверять.

Двигатель, ходовая.
Смотрю на двигатель, на фото, он обычно очень грязный. Что там не должно быть. Понятно, что масляные подтеки будут. В каких местах эти подтеки признак скорой смерти?

-Все должно быть сухое без следов масла. Грязь/пыль должна быть ровная. Если есть масло то смотрим откуда оно? Либо это пролитое при замене. Либо следы протекания(сильные)/либо потения(незначительные).
Проверяем уровни жидкостей (щуп уровня масла в двигателе, в автомате, тормозной жидкости, антифриза)
Смотрим на головки болтов крепления головки двигателя и вообще всех систем. Если есть следы откручивания. Сразу вопрос накуа ??? Зачем лазили??? Человек ленив и просто так никуда не полезет. Значит там были проблемы....
Например: болты крышки двигателя- чего то меняли в двигателе, слизаны гайки затяжки тормозных магистралей-прокачивали тормозуху. Сразу задавайте себе вопрос: Зачем туда лазил русский Ванька?

Заводим, слушаю работу двигателя. Он работает ровно, без провалов, стуков. Выхлоп не сизый.
-Выхлоп смотрим сразу после завода и при перегазовке.

По ходовой, попрошу немного прокатиться. Послушаем стуки, бряки, скрипы. Если что-то будет сильно страшное то его и будет слышно?
-Как правило слышно уже совсем мёртвые узлы. Если что то при смерти, без опыта и на короткой поездке услышать это маловероятно. Но пытаться нужно ))
Кстати на ровном асфальте даже убитая ходовка ведет себя тихо. Эффективнее прокатиться по обычной грунтовке. Где стуки сразу себя покажут.
При движении по прямой и отпущеном руле, авто должно ехать прямо! Если в сторону то вопрос к рулевке.
Попробовать выкрутить руль до упроа в обе стороны под нагрузкой. Хруста быть не должно. Если есть хана, ШРУСАМ.

Далее если мне вроде все понравилось, планирую заехать на СТО и сделать диагностику двига и ходовой.
-Делайте, если только если реально доверяете СТО. Иначе деньги на ветер.
Если все понравилось, то садимся в салон и проверяем ВСЕ!!! функции электрики и автоматики.
Примерный список по памяти:
1. Вставляем ключ в замок зажигания, проворачиваем в положение IGN (зажигание). Но не заводим! Смотрим панель приборов.
должны загореться все лампочки! Некоторые(АБС/подушки) потом погаснут. Особое внимание значку двигатель/подушки безопасности.
Далее заводим двигатель, все должны погаснуть.
Если чего то горит вопрос почему? Что не в порядке?
2. Габариты(лампочки в панеле) /фары ближний, дальний свет. Свет заднего хода. Салонный свет (два режима). Стопари при нажатии педали стоп.
3. Магнитофон (включается, радио поет чисто/ все ли динамики работают, отключается при вытаскивании ключа.
4. Печка на тепло /все скорости вентилятора. Печка на холод/включение кондиционера.
5. Сигнал на руле.
6. Ручник.
7. Стеклоподьемники
8, Тупо состояние салона/сидений. Если есть чехлы-снимаем особенно на водительском, возможна маскировка косяков.
Устал, остальное сами...

Поверяем документы на авто(ПТС, ) и что перед нами хозяин авто(паспорт). Можно попросить подарить техосмотр.

И уже отталкиваясь от их рекомендаций начинать торг и покупку.
- ВСЕ косяки на бумажку, ибо в голове держишь не более 3-4-х остальное забудешь сразу , Потом на против каждой сколько стоит устранить.. Суммируем и смотрим/разговариваем/ Решаем, а надо оно нам????
Может подкопить и купить беспробежку ???

Удачи в выборе....фуу.

Данный опус чистое ИМХО.
Пользуйтесь на свой страх и риск.

Автор: регион14 7.2.2015, 17:11

Расскажи ещё пожалуйста подробней своё видение признаков жора масла двигателем?

Автор: Сергей 464 7.2.2015, 17:33

Цитата:
Расскажи ещё пожалуйста подробней своё видение признаков жора масла двигателем?

На окончании выхлопной трубы (Сверху) масляный налет.

Автор: cvetolub 7.2.2015, 19:08

Не, говорят выпивать вредно!.. Брехня, если такое писать(++++). Мне столько не выпить. Старарею... wink.gif

Автор: Dema 8.2.2015, 11:05

При покраске элементов проводя пальцем по кромке детали , там где зазоры, шершавость ощущается, т.к. полируют площадь, и не многие шлифуют кромку в зазорах

Автор: sergey272 11.2.2015, 4:23

Цитата:
(Dema @ 8.2.2015, 18:05) *
При покраске элементов проводя пальцем по кромке детали , там где зазоры, шершавость ощущается, т.к. полируют площадь, и не многие шлифуют кромку в зазорах

Поддержу
Мало кто из продавцов после покраски тщательно моет машину.
Самый простой признак это следы полироля в складках/стыках деталей.
Это паста светлого/белого цвета. Напоминает зубную.

Автор: Сергей 464 11.2.2015, 6:29

Цитата:
Поддержу
Мало кто из продавцов после покраски тщательно моет машину.
Самый простой признак это следы полироля в складках/стыках деталей.
Это паста светлого/белого цвета. Напоминает зубную.

Это не о чем не говорит, я старую машину натирал восковым полиролем, конечно не везде натер, в не каторых местах остатки полироля не растер, в дождь зато вода каплями с машины стекала и грязь с машины можно было тряпкой стереть.

Автор: Dema 11.2.2015, 7:32

Я имел в виду подтеки краски, шероховатость от неровности наложения грунта с последующим окрашиванием, с завода такого нет! Пыль если не ленивые жестянщики или перекупы смывают и натирают до блеска, но кант уже не скроеш.

Автор: sergey272 11.2.2015, 12:21

Цитата:
(Dema @ 11.2.2015, 14:32) *
Я имел в виду подтеки краски, шероховатость от неровности наложения грунта с последующим окрашиванием, с завода такого нет! Пыль если не ленивые жестянщики или перекупы смывают и натирают до блеска, но кант уже не скроеш.


Видимо у нас 99% продаванов ленивые ))

Автор: robert 11.2.2015, 13:42

Цитата:
(sergey272 @ 11.2.2015, 12:21) *
Видимо у нас 99% продаванов ленивые ))

Ннада смотреть со всех сторон, и под разными углами тон краски отличий вобше не должно быть, а также шагрень должна быть одинаковая по всему кузову!

Автор: регион14 11.2.2015, 15:02

Про определение радиации, если никакого прибора с собой нет, расскажите!
Про карПил, РасПил, каРкас, Конструктор - расскажите!
Про утопленник расскажите!
Ни разу не приходилось определять (((
http://www.japanspares.ru/cut-to-order/ъ

А подкрашенное крылышко - самый безобидный косяк существующий в природе ))))

Автор: sergey272 11.2.2015, 18:26

Цитата:
(регион14 @ 11.2.2015, 22:02) *
Про определение радиации, если никакого прибора с собой нет, расскажите!
Про карПил, РасПил, каРкас, Конструктор - расскажите!
Про утопленник расскажите!
Ни разу не приходилось определять (((
http://www.japanspares.ru/cut-to-order/ъ

А подкрашенное крылышко - самый безобидный косяк существующий в природе ))))

Про определение радиации, если никакого прибора с собой нет, расскажите!
- Радиации нет! Это все сказки и любимые ужастики тех кто не понимает в порядке привоза авто.
Дело в том что КАЖДОЕ авто проверяется на фон при отправке из Японии японской стороной.
Далее ВСЕ!!! авто проверяются при выгрузке с судна на СВХ.
Далее ВСЕ!!! авто проверяются при выезде с порта!
ИТОГО машина еще не видя перекупа уже 3 раза!!! проверена автоматически. Обойти это нереально.
Системы автоматические.
Почему в этом так уверен? Потому что сам участвовал в монтаже и наладке такой системы в таможне.

Про карПил, РасПил, каРкас, Конструктор - расскажите!
- Схемы подделки документов на автомобили имеют место быть! НО!!!
Каждое движение тут платное и несет риски. Т.е. никто просто так рисковать не станет.
Теперь считаем.
Документы на Пробокса - 100-150 тыс руб.
Распил собраный 150-180 тыс руб
Оформление - от 100 тыс.
ИТОГО: от 350 тыс руб. Навар около 50 тысяч. Рисковать уголовным наказанием за 50 тыс руб?
ВЫВОД: НИКТО в трезвом уме не будет привозить распил Пробокса и вообще машин стоимостью до полумиллиона рублей!
Смысл есть только на дорогие авто. от 800-900 тысяч и выше.
Это подтверждают и наблюдения за СТО-шками что собирают распилы.
На складах у них только SUV-ы джипы и тачки с большим литражом.
Для очистки совести смотрим документы.
Если ПТС дубликат, есть замена агрегатов, нет отметки о полной пошлине и утильсбора. То идем мимо этого какая бы сладкая цена ни была.
Схемы распилов есть в интернете, осмотреть эти участки кузова это 30 секунд ))
Инспектору ГАИ на это достаточно 30 секунд на осмотре )) При этом обычные тачки до 1.5 литров они даже не смотрят.
А вот марки/крауны/маджесты тщательно проверяют вплоть до снятия пластика с кузова. не ленятся загонять на эстакаду. То же самое и с джипами.
Как вариант защиты, это оплата после после оформления в ГИБДД. Если хозяин против то посылаем его лесом и ищем дальше.

Про утопленник расскажите!
- Тут всё довольно просто. Садитесь в салон и нюхаете. Если запахов нет, и нет очень сильных запахов авто-отдушки/вонючки то 90% всё намано.
Если уж прям сильно очкуем то смотрим все велюровые покрытия на полу машины/в багажнике на дне, карманы дверей. Ищем крупинки грязи и песка.
Который нереально пылесосить весь.
Как контрольный включаем магнитолу, динамики должны работать чисто!
В реальности видел всего двух утопленников. Оба палились практически сразу сильной коррозией металлических частей непокрытых краской.
Например держатели педалей, механизм сидений изнутри, рулевая колонка, труба и кронштейны внутри торпеды. Под капотом все в коррозии.
Тряпки салона как бы их сильно не тёрли всё равно отличаются от нестираных. Тут уже опыт и зоркий глаз.
И основное это, очень низкие цены на эти авто.

Автор: Игорек_25 11.2.2015, 18:51


Про утопленник расскажите!
- Тут всё довольно просто. Садитесь в салон и нюхаете. Если запахов нет, и нет очень сильных запахов авто-отдушки/вонючки то 90% всё намано.
Если уж прям сильно очкуем то смотрим все велюровые покрытия на полу машины/в багажнике на дне, карманы дверей. Ищем крупинки грязи и песка.
Который нереально пылесосить весь.
Как контрольный включаем магнитолу, динамики должны работать чисто!
В реальности видел всего двух утопленников. Оба палились практически сразу сильной коррозией металлических частей непокрытых краской.
Например держатели педалей, механизм сидений изнутри, рулевая колонка, труба и кронштейны внутри торпеды. Под капотом все в коррозии.
Тряпки салона как бы их сильно не тёрли всё равно отличаются от нестираных. Тут уже опыт и зоркий глаз.
И основное это, очень низкие цены на эти авто.
[/quote]
Я бы еще добавил к этому и то что все жидкости будут заменены на новые.

Автор: алканафт 12.2.2015, 2:22

Цитата:
(sergey272 @ 11.2.2015, 18:26) *
Про определение радиации, если никакого прибора с собой нет, расскажите!
- Радиации нет! Это все сказки и любимые ужастики тех кто не понимает в порядке привоза авто.
Дело в том что КАЖДОЕ авто проверяется на фон при отправке из Японии японской стороной.
Далее ВСЕ!!! авто проверяются при выгрузке с судна на СВХ.
Далее ВСЕ!!! авто проверяются при выезде с порта!
ИТОГО машина еще не видя перекупа уже 3 раза!!! проверена автоматически. Обойти это нереально.
Системы автоматические.
Почему в этом так уверен? Потому что сам участвовал в монтаже и наладке такой системы в таможне.

Про карПил, РасПил, каРкас, Конструктор - расскажите!
- Схемы подделки документов на автомобили имеют место быть! НО!!!
Каждое движение тут платное и несет риски. Т.е. никто просто так рисковать не станет.
Теперь считаем.
Документы на Пробокса - 100-150 тыс руб.
Распил собраный 150-180 тыс руб
Оформление - от 100 тыс.
ИТОГО: от 350 тыс руб. Навар около 50 тысяч. Рисковать уголовным наказанием за 50 тыс руб?
ВЫВОД: НИКТО в трезвом уме не будет привозить распил Пробокса и вообще машин стоимостью до полумиллиона рублей!
Смысл есть только на дорогие авто. от 800-900 тысяч и выше.
Это подтверждают и наблюдения за СТО-шками что собирают распилы.
На складах у них только SUV-ы джипы и тачки с большим литражом.
Для очистки совести смотрим документы.
Если ПТС дубликат, есть замена агрегатов, нет отметки о полной пошлине и утильсбора. То идем мимо этого какая бы сладкая цена ни была.
Схемы распилов есть в интернете, осмотреть эти участки кузова это 30 секунд ))
Инспектору ГАИ на это достаточно 30 секунд на осмотре )) При этом обычные тачки до 1.5 литров они даже не смотрят.
А вот марки/крауны/маджесты тщательно проверяют вплоть до снятия пластика с кузова. не ленятся загонять на эстакаду. То же самое и с джипами.
Как вариант защиты, это оплата после после оформления в ГИБДД. Если хозяин против то посылаем его лесом и ищем дальше.

Про утопленник расскажите!
- Тут всё довольно просто. Садитесь в салон и нюхаете. Если запахов нет, и нет очень сильных запахов авто-отдушки/вонючки то 90% всё намано.
Если уж прям сильно очкуем то смотрим все велюровые покрытия на полу машины/в багажнике на дне, карманы дверей. Ищем крупинки грязи и песка.
Который нереально пылесосить весь.
Как контрольный включаем магнитолу, динамики должны работать чисто!
В реальности видел всего двух утопленников. Оба палились практически сразу сильной коррозией металлических частей непокрытых краской.
Например держатели педалей, механизм сидений изнутри, рулевая колонка, труба и кронштейны внутри торпеды. Под капотом все в коррозии.
Тряпки салона как бы их сильно не тёрли всё равно отличаются от нестираных. Тут уже опыт и зоркий глаз.
И основное это, очень низкие цены на эти авто.


Вот кстати про документы, есть разбитый прбокс 4 вд 2009 г и планка целая , но чет никто доки даже за 50 р не хочет купить , машина во владе , там же и регистрация

Автор: регион14 12.2.2015, 15:59

sergey272 благодарю! просветил, всё предельно ясно
Про документы расскажи!
Допустим я взял документы (у Алканафта) - Пробокс 20010г!! Достаточно пластиковой ПТС или и бумажная портянка нужна? ищу новую машину без доков и ввариваю туда планки с номерами, и всё ???
А если только документы, железа нет? Эти ньюансы тоже интересны, у нас тут тоже постоянно объявы - Куплю ПТС!

Автор: sergey272 12.2.2015, 16:57

Цитата:
(регион14 @ 12.2.2015, 22:59) *
sergey272 благодарю! просветил, всё предельно ясно
Про документы расскажи!
Допустим я взял документы (у Алканафта) - Пробокс 20010г!! Достаточно пластиковой ПТС или и бумажная портянка нужна? ищу новую машину без доков и ввариваю туда планки с номерами, и всё ???
А если только документы, железа нет? Эти ньюансы тоже интересны, у нас тут тоже постоянно объявы - Куплю ПТС!

Увы, я с кривыми доками принципиально не имею дел. Кроилово ведет к попадалову.
Если для себя то.
Берутся документы , оформляются на себя.
КАК? Варианты:
1 $
2 просто отжатое авто тащишь к ним, спокойно оформляешь а потом уже вырезаешь планку и варишь.

Далее берется распил и в варивается планка. Вуаля! у вас вечное авто. Которое нельзя продать.
Но кататься на свой страх и риск пожалуйста.
СОР и ПТС есть.
Любой инспектор кому вы не понравились на дороге, отправляет вас на экспертизу с подозрением на подделку номеров агрегатов.
Другой вопрос что шансов на такое 1 к 10000 , но оно есть.

Знакомый ездит на Делике. 90 г.в. купил распил, собрал. и...не гоняет на нем.
Говорит только сейчас понял что тупо постоянно очковать по этому делу не хочет. У нас частенько их тормозят и проверяют.

При продаже если раскроется, то можно хорошо впухнуть. Там есть статьи УК.
Кто любит рисковать вэлкам!
Риски:
1. Чувак купил оформленный распил за 800 тыщ джипа, покатался на нем полгода. Далее приходит письмо об анулировании. Приехали, на стоянке памятник.
2. был старый эскудик, купил распил и отдал доки на формление + 100 предоплату. Прошел год. Ни доков, ни денег.
3. купил джипа за 1.5 ляма , гаи остановила. Экспертиза. Распил...ходи пешком.

Самое безобидное из того что реально.
Ищется старый пробокс года 2002. Но с целым кузовом(почти сказка). Оформляется на себя.
Далее покупается распил 2010.
Из старого авто вытряхиваются ВСЕ детали. остается голый кузов.
Далее одевается все новое с распила.
Вуаля у вас тачка 2010 года. и в законе.

Вот пример такого преобразования. http://reviews.drom.ru/toyota/corolla/82903/

Автор: Dema 12.2.2015, 16:59

Цитата:
(регион14 @ 12.2.2015, 22:59) *
sergey272 благодарю! просветил, всё предельно ясно
Про документы расскажи!
Допустим я взял документы (у Алканафта) - Пробокс 20010г!! Достаточно пластиковой ПТС или и бумажная портянка нужна? ищу новую машину без доков и ввариваю туда планки с номерами, и всё ???
А если только документы, железа нет? Эти ньюансы тоже интересны, у нас тут тоже постоянно объявы - Куплю ПТС!
вварку прозвонят за минуту и пипец котенку, еще и статья, лучше просто повесить номера и с желтком ездить, и если уж когда нибудь проверят номера кузова, гдд показать и максимум арест площадка, а скорее всего просто аннуляция регистрации, но за то все железо можно продать

Автор: регион14 12.2.2015, 17:16

да, юридическая чистота великая вещь!
Пох гаишники, техОсмотры, посты ГАИ
.. Мне как то в руки попали документы спринтера87г, я позвонил по объяве и у меня их тут же купили за 10000руб! (я сам эту цену назвал от фонаря) Я в шоке! до сих пор вычисляю - на сколько я продешевил?? smile.gif
это было лет 8 назад

Автор: фрол 12.2.2015, 18:53

Цитата:
(алканафт @ 12.2.2015, 2:22) *
Вот кстати про документы, есть разбитый прбокс 4 вд 2009 г и планка целая , но чет никто доки даже за 50 р не хочет купить , машина во владе , там же и регистрация

Восстановлению не подлежит ???

Автор: алканафт 13.2.2015, 1:20

Цитата:
(фрол @ 12.2.2015, 18:53) *
Восстановлению не подлежит ???


Нет, восстанавливать в цену прбежного встанет , там даже крышу менять нужно и швы появятся не родные

Автор: sergey272 14.2.2015, 14:44

Цитата:
(алканафт @ 13.2.2015, 8:20) *
Нет, восстанавливать в цену прбежного встанет , там даже крышу менять нужно и швы появятся не родные

Харэ. Флудить.
Давайте по теме чего полезного.
1. Подделка доков. Каквварить планку и вварку.
2. Распил топляк перевертыш. Как сделать/ узнать за 30 секунд.
3. Проверка доков на месте через планшет с инетом. Шампур продавну в рамках УкРф.

Крузак 2013 по цене 2000-го
Купить/ продать и наипать.
Наипи ближнего, ибо ближниий. Приблизится и наипет тебя


Сорри с 14 - м вас всех.
Любите своих половинок и они ответят ....


Автор: sergey272 14.2.2015, 14:46

[quote name='sergey272' date='14.2.2015, 21:44' post='76938'
Наипи ближнего, ибо ближниий. Приблизится и наипет тебя
Не верь не бойся не проси....

Сорри с 14 - м вас всех.
Любите своих половинок и они ответят ....
[/quote]
Купить Пробокс по цене велосипеда.
Наипи государство!!

Автор: sergey272 14.2.2015, 14:48

.

Автор: Srodvizhssyl1 20.6.2023, 21:59

Наконец-то возымела заветное удостоверение! За собственно хочу раздельно поблагодарить Олега Аркадьевича! С ним впервые выехала в мегаполис, и с ним приготовлялась к экзамену в ГАИ уже в последствии окончания автошколы. Олег Аркадьевич - замечательный инструктор, который любит и знает свое дело, и просто хороший человек! Спасибо Вам за безграничное терпение и помощь! От занятий остались только отличные воспоминания! Рекомендую!
Отвратительная подготовка по вождению, готовят на площадке https://glavdorogadv.ru кот-ая довольно отличается от экзаменационной, на экзаменационную никогда не выезжали, приходишь на нее первый один и тебя ещё подгоняют- давай прытче, с первого раза не кто сдаёт площадку, приходится уплачивать инструкторам со стороны для того, чтобы выучить эту площадку по1600 за час. Инструктора по городу необосновано переносят и откладывают занятия, по собственному усмотрению на каждое время. Удручающий непрофессионализм инструкторского состава.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)