орел
?????
Сообщений: 1
Регистрация: 20.4.2011
Город: Искитим
Авто: нет авто

5.4.2013, 11:17

каким маслом промыть двигатель

skorp777
????
Сообщений: 824
Регистрация: 30.12.2012
Город: Находка
Авто: Toyota Succeed

5.4.2013, 11:37

Никаким. это если коротко. Никакое масло не отмоет лаковые отложения ( такой желто-красный тонкий налет), шлам- кашу из грязи, и уж тем более залегшие поршневые кольца. При разборке двигателя, чтоб его отмыть, детали часами в растворе порошка кипятят, и трут скребками. Лак не берет даже простое замачивание в растворителе, скребком потом надо пройти. Если же надо удалить остатки старого масла, то промыть лучше всего тем маслом, которое и будете заливать, только поездить на нем 2-3 тыс км. И потом не увлекаться большими пробегами, даже самые расчудесные масла за 2-3 тыс р. 4 литра по результатам анализов отработки очень часто после пробега всего 8 (восемь) тыс км уже умерли.
Тойота Саксид 2006 ,4ВезДе;+Эндурик Сузуки Джебель-200

tren
????
Сообщений: 1050
Регистрация: 26.6.2012
Город: Алматы
Авто: Toyota Succeed

5.4.2013, 11:56

спектрол. либо ищите у знакомых которым моют локомотивные дизеля вниихрен мпт-2м какой-то. реально оно создавалось и сертифицировалось ещё при союзе ине хухры мухры. Каждый раз так делать не надо , через раз. А лучше масло с высокощелочным на 1000 км покрутить и смена. ссылка
ссылка
Волк не пастух, а козел не огородник.
ссылка

Кущ Владимир
????
Сообщений: 196
Регистрация: 27.1.2013
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Probox

6.4.2013, 7:13

skorp777 @ 5.4.2013, 17:37
Никаким. это если коротко. Никакое масло не отмоет лаковые отложения ( такой желто-красный тонкий налет), шлам- кашу из грязи, и уж тем более залегшие поршневые кольца. При разборке двигателя, чтоб его отмыть, детали часами в растворе порошка кипятят, и трут скребками. Лак не берет даже простое замачивание в растворителе, скребком потом надо пройти. Если же надо удалить остатки старого масла, то промыть лучше всего тем маслом, которое и будете заливать, только поездить на нем 2-3 тыс км. И потом не увлекаться большими пробегами, даже самые расчудесные масла за 2-3 тыс р. 4 литра по результатам анализов отработки очень часто после пробега всего 8 (восемь) тыс км уже умерли.

Полностью согласен,но если сильно хочется-есть способ.Берётся высокощелочное дизельное масло(лучше 10в40-оно дешевле),заливается,в него добавляется,так называемая,,мягкая промывка",и ездится 500км,согласно инструкции,не сильно раскручивая движок.Потом это дело сливается,можно ещё 15минутку добавить.Полученный продукт Вас сильно поразит чернотой и консистенцией.Можно повторить,но не более.Потом поступить вышеописанным Скорпом способом.Я пробовал,но двиг не реанимировал.Потом поменял.А так-познавательно.

Кущ Владимир
????
Сообщений: 196
Регистрация: 27.1.2013
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Probox

6.4.2013, 7:29

Промывочные масла-пятнадцатиминутки Японской фирмы SOFT 99.В 4х литровках, промывки ЗИК,Энеос,Лукойл на основе базовых гидрокрекинговых масел.Дешёвые Российские не стоит-они на основе,более дешёвых,индустриальных масел.Часть промывки,всё равно остаётся в двигателе.Остатки пятнадцатиминутки,всё равно испаряются при нагревании масла,т.к. изготовлены из более лёгких сольвентов.

skorp777
????
Сообщений: 824
Регистрация: 30.12.2012
Город: Находка
Авто: Toyota Succeed

6.4.2013, 16:56

На ОЙЛ-клубе экспериментировали с пятиминутками, пришли к выводу, что они все же действуют. НО: они не сколько отмывают, а разрушают связи в слоях лака и нагара, и помогают свежему маслу отмыть грязь. И применять их надо несколько раз подряд.И для подстраховки пред их применением несколько раз заменить масло пораньше, чтоб смыть то, что и само масло может смыть. ССылки на Ойл-клубссылка ,,, ссылка Но если подумать, то получается так:
1,Чистый двигатель- промывка не нужна, это только деньги на ветер.
3, Загаженный насмерть двигатель ( япы тоже могут масло 20 тык перед продажей не менять, а то и за 150 тык раза 3 масло поменять)- промывка 5-минутка в старое масло может и угробить двигатель.Примеров масса. Надо вначале несколько раз залить масло на 1000-2000 км, потом промывки/раскоксовки, желательно снять поддон и крышку клапанов и почистить там вручную, да еще может оказаться, что залегшим кольцам то же необходима механическая очистка. Короче, денег и времени уйдет много. И про сетку клапана ВВТ-И тоже несколько раз придется вспомнить.И при этом постоянный риск гибели мотора из-за того, что поднятая грязь либо забьет канал , либо прикончит вкладыши.
2, средний вариант- да, промывка поможет, но опять-таки, денег при правильно промывке несколько раз, да с заменой фильтров уйдет немало. И опять-таки страшно мне, что оторвавшиеся крупные частички нагара, которые раньше сидели спокойно и не рыпались, забьют тот же нежный механизм ВВТ-И.И в итоге я прихожу к выводу, ИМХО, конечно- в жопу промывки 5-минутки и 500 км, только частая смена масла, в случае сомнений вскрытие поддона и очистка маслозаборника+ очистка головки под крышкой.Промывочным маслам вообще не место в двигателе моей машины.
Но если уж решились мыть движок- то помните, что чем горячее масло, тем быстрее протекают химические реакции. Мотор должен быть прогрет до рабочей температуры, если дело зимой- то хотяб старый ватник, и не один, на капот, радиатор и под мотор. При повышении температуры с 50 до 80 град скорость химических реакций ускоряется в 8 ( восемь!) раз! А то и ьольше.Школьный курс химии, правило Вант-Гоффа,ЕМНИП.
Тойота Саксид 2006 ,4ВезДе;+Эндурик Сузуки Джебель-200

Макс_24rus
??????????
Сообщений: 66
Регистрация: 28.3.2012
Город: Красноярск
Авто: Toyota Probox

7.4.2013, 22:10

промывкой особо увлекаться не стоит т.к. она неблагоприятно влияет на прокладки, сальники и прочие резиновые уплотнители, но все же порой она необходима. пример: человек купил машину и не знает какая жижа туда залита (синтетика, полусинтетика или вообще минералка) поэтому лучше не рисковать и промыть! потому что при смешивании разных масел-пакет присадок содержащийся в маслах может выпасть в осадок или вовсе масло может вспениться и превратиться в губку и угробить движку менее чем за 500 км пробега (был у нас в Красноярске случай пару лет назад когда гаражные сервисники решили слитую отработку (а слитые масла там никто не рассортировываел по маркам-все в одну бочку) прогонять через сепаратор и разливать в отмытые канистры заново налепив этикетки CASTROL и распространив по придорожным киоскам, в итоге-вспененное масло и десятки убитых движков). так что я считаю что порой промыть двигатель просто необходимо и не стоит заниматься изобретательством...
Лень - это привычка отдыхать до того, как ты устанешь.

skorp777
????
Сообщений: 824
Регистрация: 30.12.2012
Город: Находка
Авто: Toyota Succeed

8.4.2013, 1:45

Макс_24rus @ 8.4.2013, 4:10
. пример: человек купил машину и не знает какая жижа туда залита (синтетика, полусинтетика или вообще минералка) поэтому лучше не рисковать и промыть! потому что при смешивании разных масел-пакет присадок содержащийся в маслах может выпасть в осадок или вовсе масло может вспениться и превратиться в губку и угробить движку менее чем за 500 км пробега
А вот это бред.Не путайте мифическую несовместимость масел и последствия перепробегов или попандос на подделку.. Все масла прекрасно совместимы, по крайней мере те, что в массовых количествах стоят на полках наших магазов.ссылка
Тойота Саксид 2006 ,4ВезДе;+Эндурик Сузуки Джебель-200

Юрий В.
????
Сообщений: 129
Регистрация: 16.1.2009
Город: Барнаул
Авто: Toyota Succeed

8.4.2013, 9:38

А не лучше использовать специализированные средства для очистки?

например такими Промывки масляной системы

ссылка

или такими ссылка
Брал на аукционе, SUCCEED TX G PACK (NCP58G-FWPLK(G)) 2004 2WD, 1.5, АКПП, ПРОБЕГ 106800, расход от 5.8 до 16.0, средний 8.4 л\100 км (город, с 20.03.09 по 07.04.09) свечи NGK IRIDIUM MAX (bkr5eix-11p), диски R14x5.5J зимние шины DUNLOP DS-02 175\65, масло TOYOTA SN 0W-20, антифриз TOYOTA SUPER LLC -37°C. Езжу каждый день. В среднем за день 25 км. Предпусковой подогреватель ГИДРОНИК B4 (бензиновый).

Dema
失礼します
Сообщений: 3836
Регистрация: 22.12.2011
Город: страна чудес
Авто: Toyota Succeed

8.4.2013, 9:54

Юрий В. @ 8.4.2013, 16:38
или такими ссылка

да именно такими, они оч хорошо чистят, моооооют, и ..................... wub.gif ph34r.gif
(Был- ссылка круглый год ссылка)ссылка, ссылка)

skorp777
????
Сообщений: 824
Регистрация: 30.12.2012
Город: Находка
Авто: Toyota Succeed

8.4.2013, 10:38

Юрий В. @ 8.4.2013, 15:38
А не лучше использовать специализированные средства для очистки?

....

или такими ссылка
А мы разве не про них говорим? А " промывку" по ссылке я бы и сам отодрал бы rolleyes.gifИ даже второй раз, если бы она первый раз согласилась...
Тойота Саксид 2006 ,4ВезДе;+Эндурик Сузуки Джебель-200

skorp777
????
Сообщений: 824
Регистрация: 30.12.2012
Город: Находка
Авто: Toyota Succeed

8.4.2013, 10:44

Dema @ 8.4.2013, 15:54
да именно такими, они оч хорошо чистят, моооооют, и ..................... wub.gif ph34r.gif

Да,да,как сказал широко известный в узких кругах писатель-автослесарь Корниенко, "раз в год приходит в ремонт отмытый добела двигатель, с задранными вкладышами..." tongue.gif
Тойота Саксид 2006 ,4ВезДе;+Эндурик Сузуки Джебель-200

Макс_24rus
??????????
Сообщений: 66
Регистрация: 28.3.2012
Город: Красноярск
Авто: Toyota Probox

8.4.2013, 19:10

skorp777 @ 8.4.2013, 5:45
А вот это бред.Не путайте мифическую несовместимость масел и последствия перепробегов или попандос на подделку.. Все масла прекрасно совместимы, по крайней мере те, что в массовых количествах стоят на полках наших магазов.ссылка


это личное мнение каждого, я лучше послушаю старого военного-ГСМщика у которого за плечами 20 лет службы и академия тыла и транспорта, чем потом буду капиталить двигатель
Лень - это привычка отдыхать до того, как ты устанешь.

Макс_24rus
??????????
Сообщений: 66
Регистрация: 28.3.2012
Город: Красноярск
Авто: Toyota Probox

8.4.2013, 19:12

а насчет смешиваемости- пробовал я в крышке от канистры смещать ZIC и НОВОЙЛ-пошло сгустками, а насчет ссылки на смешиваемость-вы видимо прочитали только первое сообщение
Лень - это привычка отдыхать до того, как ты устанешь.

Кущ Владимир
????
Сообщений: 196
Регистрация: 27.1.2013
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Probox

9.4.2013, 13:24

Юрий В. @ 8.4.2013, 15:38
А не лучше использовать специализированные средства для очистки?

например такими Промывки масляной системы

ссылка

или такими ссылка

Одной из вышеуказанных мягких промывок я и мыл-кольца не отлегли,хорошо загажен был двиг.Проще оказалось поменять.

Кущ Владимир
????
Сообщений: 196
Регистрация: 27.1.2013
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Probox

9.4.2013, 13:32

skorp777 @ 8.4.2013, 16:44
Да,да,как сказал широко известный в узких кругах писатель-автослесарь Корниенко, "раз в год приходит в ремонт отмытый добела двигатель, с задранными вкладышами..." tongue.gif

Вскрывали двиг 5а пьющий масло,так он был идеально чист.Он долгое время работал на всегда свежем масле,т.к.долив был катастрофический,а капремонта он просил уже давно.Т.е.он отмылся.

Кущ Владимир
????
Сообщений: 196
Регистрация: 27.1.2013
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Probox

9.4.2013, 13:43

Макс_24rus @ 9.4.2013, 1:12
а насчет смешиваемости- пробовал я в крышке от канистры смещать ZIC и НОВОЙЛ-пошло сгустками? а насчет ссылки на смешиваемость-вы видимо прочитали только первое сообщение

Ну вы страсти рассказываете,ни куплю никогда больше Кастрол laugh.gif laugh.gif laugh.gif А ваше редкостное масло Новойл случайно не 2х-тактное?Никогда о таком не слышал.Мы индустриальное с гидравлическим на работе смешивали,ШРУС с ЛИТОЛОМ,гидравлическое с трансмиссионным-и ничего.А вы даже не подогрели? Странно.Я слышал 2х-тактное с 4х-тактным нельзя смешивать.

Макс_24rus
??????????
Сообщений: 66
Регистрация: 28.3.2012
Город: Красноярск
Авто: Toyota Probox

9.4.2013, 19:28

Кущ Владимир @ 9.4.2013, 17:43
Ну вы страсти рассказываете,ни куплю никогда больше Кастрол laugh.gif laugh.gif laugh.gif А ваше редкостное масло Новойл случайно не 2х-тактное?Никогда о таком не слышал.Мы индустриальное с гидравлическим на работе смешивали,ШРУС с ЛИТОЛОМ,гидравлическое с трансмиссионным-и ничего.А вы даже не подогрели? Странно.Я слышал 2х-тактное с 4х-тактным нельзя смешивать.


Сам его больше не беру dry.gif , заливаю BP VISCO у проверенного поставщика wink.gif . Нет я смешивал дизельные масла. НОВОЙЛ-достаточно хорошее Уфимское масло, заливал в дизельного Хантера-горя не знал. Дело в разных пакетах присадок при смешивании надо смотреть на этикетке стандарт присадок ISO. не подогревал-просто смешал ради интереса и недельку постоял этот коктейль, так же проверял дешевый бензин с шаражкиной заправки (налил в стеклянную бутылку и отстаивал неделю-в итоге темно-коричневые маслянистые капли на дне бутылки- дешевые присадки, которые потом при взбалтывании далеко несразу и не до конца растворились). а теперь представте что образуется в двигателе за положенный срок до следующей замены, как минимум эта смесь начнет элементарно гореть как дешевое Лукойловское масло и оставит после себя знатный нагар-проверено... blink.gif
Лень - это привычка отдыхать до того, как ты устанешь.

Макс_24rus
??????????
Сообщений: 66
Регистрация: 28.3.2012
Город: Красноярск
Авто: Toyota Probox

9.4.2013, 19:36

skorp777 @ 8.4.2013, 14:44
Да,да,как сказал широко известный в узких кругах писатель-автослесарь Корниенко, "раз в год приходит в ремонт отмытый добела двигатель, с задранными вкладышами..." tongue.gif


видел такие двигатели как правило они ездили на газе, но бывают и исключения...
Лень - это привычка отдыхать до того, как ты устанешь.

tumara
????
Сообщений: 130
Регистрация: 1.6.2010
Город: Санкт-Петербург
Авто: Toyota Succeed

13.4.2013, 17:06

Всем привет. Меняйте масло через 5 - 7 тыс.км. и все будет отлично!!! Не надо заморачиваться промывками и т.д.

Вернуться в “Обслуживание и эксплуатация”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0