Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Probox _ Выбор Авто _ Toyota Probox 1.5 CNG
Автор: Efiop 26.6.2014, 18:39
http://catalog.drom.ru/toyota/probox/34626/
http://toyota.jp/proboxvan/001_b_007/spec/spec/2wd/
И на дроме и на японском сайте есть газовый пробокс. На этом информация об этой модификации заканчивается.
Ни на каких форумах её не обсуждают, не покупают, не продают, а почему? Неужели всё так плохо?
Почему нигде нет никаких отзывов? Ведь на газе должно быть выгодней ездить.
Марка двигателя 1NZ-FNE как бы намекает что он должен быть адаптирован для работы на газе.
То что он с завода идёт на газе означает что баки должны быть установлены не в багажнике (как это у нас многие делают) а под полом.
Единственное что остаётся непонятным, есть ли там хотя бы маленький бензиновый бак? Чтобы запускаться с него.
Почему такая обделённость вниманием? Где взять побольше информации?
Автор: Сергей 464 26.6.2014, 20:10
Есть тема про газ в Пробоксах и Саксидах, не надо плодить темы каторые уже есть.
http://probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=466&hl=%F3%F1%F2%E0%ED%EE%E2%EA%E0+%C3%C1%CE
Автор: Efiop 26.6.2014, 20:27
Нет, это не одно и то же. Там обсуждается установка газа на бензиновый пробокс. Я спрашиваю про изначально газовый пробокс
Автор: ПапаKarlo 26.6.2014, 23:24
|
Этот вариант в Россию не поставляется. Т.к. работает на другой газовой смеси. На наших газовых смесях он работать не сможет. И кузова у этих пробок №52.
Автор: Сергей 464 26.6.2014, 23:50
Мой брат ездил на Тойота-Корона, японское такси на газе, пропан-бутан прокатывал, все оборудование японское.
на природном газе может быть не поедет, даже на газовых плитках надо менять жиклеры для перехода на природный газ и наоборот.
Автор: регион14 27.6.2014, 4:00
Efiop просто посмотри машину в экзисте или амаяме
Автор: Efiop 27.6.2014, 6:04
Да как пропан-бутан? Написано же CNG - природный газ. Ну даже допустим не будет работать на газе, никто не задавался вопросом перевода на газ? Проще на бензиновый ГБО установить?
Автор: Сергей 464 27.6.2014, 6:16
|
Умный, для меня CNG и пропан-бутан одинаково.
Автор: Dema 27.6.2014, 6:31
|
Автор: UHIN (УХИН) 27.6.2014, 7:33
1 NZ — FNE (его в Россию не возят по причине невозможности его эксплуатации на российской пропан-бутановой смеси (в Японии используется природный газ CNG, на 98% состоящий из метана).
Автор: регион14 27.6.2014, 8:38
У нас есть газовые заправки простые куда постоянно километровые очереди, и есть заправки газовые "Метан" (не так давно появились) - там всегда пусто (в смысле очереди нет) . Метан для ПробокСаксид с ГБО установленным с завода само то получается??
Что то действительно бензинового бака то не вижу ...
http://toyota.epcdata.ru/probox/ncp52v/19264/body/7701/
... если там чисто только газ и без вариантов, то понятно тогда почему у нас их нет
Автор: Efiop 27.6.2014, 15:45
Dema,
Компримированный природный газ (КПГ, сжатый природный газ, англ. Compressed natural gas)
Сжи́женный приро́дный газ (СПГ, англ. LNG — liquefied natural gas)
Залез в википедею, перепроверил, вы не правы.
Сергей 464,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B6%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D1%8B
Тут про пропан-бутан. Он тоже относится к сжиженным газам и технология совсем не такая как у сжатого природного газа. Вы тоже не правы.
UHIN (УХИН),
Я и не собирался заправлять его Российской пропан-бутановой смесью. Я собирался заправлять его СЖАТЫМ ПРИРОДНЫМ ГАЗОМ!
Автор: Dema 27.6.2014, 15:57
|
Автор: Efiop 27.6.2014, 16:23
Dema, какой вес? Разница с бензиновым 20 килограмм.
http://catalog.drom.ru/~compare?ids=MzQ2MjYsMzE3MzIsMzE3MzE=
Или дром не прав? Откуда такая уверенность?
Какое охлаждение? Сжатый газ не требует охлаждения
Автор: 73 регион 27.6.2014, 21:38
|
http://shot.qip.ru/00q97L-6L8wqLcO5/
Автор: motoregion38 28.6.2014, 11:16
|
Сжатый газ требует нагревания,что бы из жидкого состояния перейти в "газ". Никто здесь не ответит на твои вопросы,не любят тут "газовщиков" )
Автор: Dema 28.6.2014, 12:43
|
Автор: Efiop 28.6.2014, 13:17
motoregion38, и не любят и ничего не знают к тому же. Сжатый газ на то и сжатый а не жидкий, не требует он никакого нагревания. Нагревания он как раз не любит, так как оно ещё больше увеличивает и без того огромное давление, 200 атмосфер. Но при всём при этом он безопасней бензина. У баллонов есть клапан стравливающий лишний газ при повышении давления, есть клапан блокирующий подачу газа при повреждении топливной магистрали. Даже в случае утечки, газ будет испаряться так как легче воздуха.
Dema, ничего не понял, кроме того что у родственников есть негативный опыт использования. Непонятно только какого газа?
А насчёт веса дром действительно не прав, на оф сайте разница в 100кг с бензиновым.
Короче из минусов видится следующее:
1 Полное отсутствие опыта эксплуатации у кого бы то ни было в России
2 Малый запас хода
3 Малое распространение АЗС
4 Увеличенный вес автомобиля
Плюсы:
1 Значительная экономия на топливе
2 Уменьшение затрат на эксплуатации автомобиля в целом
3 Забота о окружающей среде. В топку приусы и им подобные
Автор: Dema 28.6.2014, 16:32
|
1-е мозг авто начинает тупить, т.к. лямбда не показывает выхлоп, прогар клапанов, повышенная температура камеры сгорания, и т.д. и т.п.
Автор: Efiop 28.6.2014, 18:01
Dema, вроде бы мы тут уже не первый день обсуждаем эту тему, а ты так и не понял про что разговор. Всё что ты назвал относится к установленному ГБО на бензиновую машину. Мы говорим о двигателе 1NZ-FNE, который изначально работает на газе и ни на чём другом.
Автор: Сергей 464 28.6.2014, 20:33
Бензиновый бак всеровно есть, установлен как штатный, газовый резервуар установлен как на Волгах, за задней пассажирской спинкой, это так на Тойоте-Короне.
По поводу двигателя, в отечественных каталогах нет такого двигателя для Пробоксов и Саксидах, значит японцы сами переделывали, как в России устанавливают ГБО и копплектация авто должна быть "Лимитед", что значит есть изменения в машине.
Автор: Efiop 28.6.2014, 22:06
Сергей 464, регион14 уже выкладывал ссылку на схему топливной системы. Крепление баллонов там снизу и защитный кожух снизу, а значит баллоны находятся под полом. Бензинового бака на схеме нет.
А по поводу двигателя, стоит ли верить отечественным каталогам, не знают, значит просто не хотят знать, спроса же нет
Автор: Сергей 464 28.6.2014, 23:39
|
Если их нет в продаже и не кто не знает, приобрети такой автомобиль и открой новую тему по данной машине, а то развели про то что не у кого нет.
Автор: Dema 29.6.2014, 2:37
|
Автор: Efiop 29.6.2014, 8:54
Тоже мне пробокс клуб называется. Сергей 464, ещё посылать меня тут будешь, не знаешь - не отвечай. Не знаю где ты что там искал, а двигатель такой есть в российском каталоге. И ссылка всё та же что и на топливную систему. Вот он, чёрному по белому:
http://toyota.epcdata.ru/probox/ncp52v/19264/
Dema, ну мне просто думалось что японцы не дураки и учтут все ньюансы, но раз ты настаиваешь ок я покопался в схемах и нашёл отличия:
1 Система впрыска топлива
http://toyota.epcdata.ru/probox/ncp52v/19264/engine/2211/?full
http://toyota.epcdata.ru/probox/ncp58g/19252/engine/2211/?full
+ у газового отсутствует топливный фильтр, что лишний раз говорит об отсутствии бензинового бака
2 Вакуумные шланги, у газового такой схемы нет у бензинового есть
http://toyota.epcdata.ru/probox/ncp52v/19264/engine/1708/
http://toyota.epcdata.ru/probox/ncp58g/19252/engine/1708/
3 Глушитель отличается, но это фигня
4 Радиатор охлаждения и трубки, схема 3
http://toyota.epcdata.ru/probox/ncp52v/19264/engine/1603/?full&picture=3
http://toyota.epcdata.ru/probox/ncp58g/19252/engine/1603/?full&picture=3
И правда сам по себе двигатель тот же, отличия только в топливной системе, системе подачи топлива и выхлопа.
Автор: Dema 29.6.2014, 9:30
|
Автор: Efiop 29.6.2014, 9:33
Dema, непременно
Автор: Сергей 464 29.6.2014, 15:24
Давай разведем тему о Пробоксах на солнечной батареи, не у кого нету авто, зато много поп....ть можно.
http://catalog.drom.ru/toyota/probox/55824/
Ни чего нафаршированного нет, работает на природном газе, бак 88 литров
Автор: 73 регион 29.6.2014, 18:08
|
Автор: Сергей 464 29.6.2014, 21:09
Efiop, что разводить темы если в подписи нет машины не Пробокса, ни Саксида, а так горячо обсуждать то чего нет, я не влезею на сайт "Геликов" и не обсуждаю какой у них прожорлевый двигатель, потому что у меня его нет не собираюсь приобретать такой автомобиль.
Автор: Efiop 30.6.2014, 6:36
Сергей 464, я нахожусь в разделе выбор авто, поэтому пушу что хочу, тут не твоя собственность и даже не раздел для тех кто владеет пробоксом. А такой раздел специально есть для того чтобы перед покупкой можно было собрать побольше информации. В том числе у людей которые более компетентны чем я. Что ещё разжевать?
Автор: Dema 30.6.2014, 6:38
|
Автор: Сергей 464 30.6.2014, 9:48
|
Пуши дальше, явно представитель отечественного автопрома. Вы не обижаетесь, на форуме примерно более 1000 пользователей, вы один самый умный с темой про двигатель на Газу, а остальные получается вроде лохи и не чего не знают и не пишут. (Потому что не у кого нет такого автомобиля и данная тема не кого не интересует)
Автор: регион14 30.6.2014, 14:17
Сегодня случайно оказался рядом с мастерской по установке ГБО, ну и поговорил со спецами.
Говорят что чисто "газовые" машины с японии не редкость - попадались такие кроуны, короллы ГП, и грузовичков много чисто на газу (типа Дюна, Атлас и т.п.)
Ньюансы - сама заправочная горловина японская к нашим заправкам не подходит, нужно переделывать (штуцер, клапан или как правильно). Ну и то что заправок мало, и то что перебои бывают с газом - т.е. есть вероятность встать и стоять из за отсутствия топлива.
Как не пытал - не сказали что наш газ плохой и не подходит к японскому оборудованию и т.п. - Ездят!
Опять же как ездят и сколько долго не знаю
Ну и так, для информации - установка ГБО на ПробокСаксид в Якутске 42000р. Есть баллончик красивенький-компактненький (как колесо за место запаски крепится) но он маленький - всего 30л. Большой баллон (стандартный) пол багажника занимает (забыл сколько литров), если быть точным - треть богажника занимает, со всеми вытекающими от сюда по части грузовместимости, весит с газом - килограмм 60
Моё мнение не изменилось - да нафик он нужен этот газ!? со всеми его ньюансами )))
Но на японской газовой я бы в принципе поездил, пока бы не встал (в смысле из за проблем с движком) - представляю как у японцев продумана безопасность!
Автор: 73 регион 1.7.2014, 20:37
|
Люди вот гибриды покупают.наверное проверили,что дешевле ,газ или эл.энергия...( http://habarovsk.drom.ru/nissan/leaf/15132696.html ) 100% зарядке требуется 18кВт- это примерно 10~20 руб ( в ночное время ). пробег 120- 140 км в день при полной зарядке 6 часов,
http://shot.qip.ru/00qaEz-6768CoAdH/
Автор: Efiop 2.7.2014, 6:08
Может и дешевле, но из города уже не выбраться. В -30 не думаю что в нём будет комфортно. Да и газ всё же экологичней будет.
А интересно для пропана и метана одинаковые заправочные горловины? Можно по ошибке заправить?
Автор: Efiop 20.9.2014, 18:54
Я понял почему никто не ездит на метане. Заправок нет восточнее Кемерово(Братск не в счёт, он далеко от трассы). А ведь хорошая идея для бизнеса, в Омске вот например
http://elitegas.ru/gbo/cng-petrol-stations-russia/
Автор: Степаныч 21.9.2014, 15:47
Поменял двигатель,поставил 1nz-fne,работал в япии только на метане,подкупила его чистота,как только с конвеера,переделок минимум,замена фарсунок и рампы,остальное всё тоже самое,но есть одно но,степень сжатия увеличена до 12 т.к у метана октановое число 105-110,теперь катаюсь на 98 бензине.
Автор: cvetolub 21.9.2014, 20:08
|
Степаныч! Браво! Вот это смело!
Все тут типа "утерлись"... 
Автор: регион14 22.9.2014, 16:09
Степаныч т.е. ты поставил форсунки и топливную рейку свою, со старого? как увеличивается степень сжатия?
Что будет если 92 зальёшь?
Автор: Сергей 464 22.9.2014, 17:33
|
На 92 будет взрывное сгорание бензина, так как он горит дольше (стучат пальцы), этому учат на курсах водителей 3 класса. Чем меньше камера сгорания, тем выше степень сжатия, поэтому чтобы уменьшить степень сжатия, на Жигули ставили дополнительную ПБЦ и ездили на 76 бензине.
Высокая степень сжатия на Хондах, поэтому рекомендуется заливать бензин с повышенным октановым числом 98.
Автор: Степаныч 22.9.2014, 17:33
|
Да форсунки и рейка со старого.с.ж. увеличена за счёт выпуклого днища поршня(установлены заводом производителем) 92-й вообще нерассматриваю как бензин,ядаже в мотоблок 95-й заливаю.
Автор: Efiop 29.9.2014, 6:15
|
И как расход? Стоило оно того? Пробокс ведь бюджетная машина чтобы на 98 ездить
Автор: Степаныч 29.9.2014, 10:38
|
Не совсем бюджетная,запчасти стоят как на крузера.Расход тот же остался,а разница в цене 1 рубль(38.70р.) Никак не отражается на бюджете,просто у каждого разный бюджет.
Автор: Avacha. 5.3.2016, 20:40
|
Я, с тобой полностью согласен, Новичек.
Старик пишет, ни кого не интересует эта тема.
Просто на Далнем Востоке, заправок с Метаном нет.
А, у нас каждая вторая маршрутка на метана. Причём переделанные с бензиновых, типо в автосервисах. И ни че не взрываются.
И экономия значит есть иначи бы не переводили.
И заправки, в моём городе две, одна возле дома. В Москве вообще штук двадцать.
В советское время хотели большинство служебного транспорта перевести на метан. К сожалению не успели.
А, советские инженеры были далеко не дураки. Посчитали, экономичность. И, движки ходят дольше. Так как топливо чище.
Вот ниже на форуме пишут заказали из Японии движок газовый так он как новый.
Какие в ж...у приусы. Когда есть такое топливо
А, вы старик, продолжайте так думать. Тогда и газ не будет дорожать, и очередей не будет.
Другое дело что ставят газовое оборудование, криворукие слесоря, в гаражных условиях.
Другое дело машина с японского завода на газу. У этих саммураев, автором на высшем уровне и качество и надёжность.
Я, так думаю если надумаю покупать такую машину, надо оговаривать с фирмой которая покупает авто в японии.
Но, меня не устраивает что такие пробоксы, только передне приводные и совсем деревянные.
А, они есть их в Японии в основном используют в такси.
Так что правильная тема Новичек.
Автор: 73 регион 5.3.2016, 22:49
|
https://vk.com/video_ext.php?oid=329371361&id=456239017&hash=fb5818b57ae7d279
Автор: Dema 6.3.2016, 3:40
Не поедет он в России, есть пропал бутан, метан, и компилированный сжиженный газ, для него нужен сзади тягач, т.к. толшина стенки емкости будет хе-хе
Автор: motoregion38 6.3.2016, 5:06
|
Как раз для метана и идут баллоны толстостенные потому как давление 200! А с завода пробокс как раз делают под метан.У пропана всего 16 кг/с потому и балон полегче. Так что поедет ещё легче.
Автор: Avacha. 6.3.2016, 10:26
|
Верно пишишь. Есть два вида газа. С жиженый и сжатый. Так вот здесь речь идёт как раз о сжатом, метане. Меня дима,предыдущий пользователь удивляет. Не поедет, взрывается. А как же маршрутки??? С таджиками за рулём, и переделанные криворукими слесарями, в гаражах под метан??? Между прочим людей перевозят.
А, широкого распространения эти машины не получили, в той же Японии. В основном в таксопарках пользуются. Там где есть спец. условия для хранения. У них за рубежом, и не только в Японии в Израиле, Германии, жёсткие требования безопасности, (ну там в связи с террактами). Эти машины нельзя парковать в подземных паркенгах и т. д..
И, газопроводы есть у России. А, не у Японии.
А, может ллоби, нефтяных компаний.
К стати по электромобиля.
Команда инженеров в которую входили восновном советские инженеры, переселенцы. В Израиле. Решили сделать сеть электрозаправок, и заправлять чисто электричиские машины типо Ниссан лиф. Нефтяные борыги не дали развернулся.
Задолго до триумфального нашествия гибридов, Приусов и т.п.. Да современные технологии, дизайн, а главное динамика отличная с полтара кубовым движком. Но, экономии нет. Расход 5-6 л.. И, че ???!!! Да у меня Пробокс, тринадцати летний, на летней резине, жрет 6 литров по трассе. А, у Приуса батарейка сдохнет через 8 лет, при самой бережной эксплуатации. Где экономия??? Вы посмотрите сколько она стоит. И машины мы покупаемых не новые 3-5 лет.
Автор: mymechanik 15.5.2016, 14:13
Нужно очень серьезно подходить к этому вопросу, а то потом ГБО придется менять
Автор: Stin 8.11.2016, 0:06
У нас татары озадачились экономией, по всему Татарстану, видать хотят метан запустить. У нас в городе под это дело закупили новые автобусы с бензиновым движком Мерседес ,а старые выставили на продажу, на камазы ставят метан - дизельные движки конкретно переделывают, свечи ставят, топливную всю меняют, ресурс конечно снижается от такого колхоза, зато цена метана в 3 раза меньше 92го. Цены сравниваю на Лукойле и Газпроме.
По баллонам- они громадные, самый большой который влезет в легковушку 1,2х0,4м берет всего 25 кубов газа, 1 куб равен 1 литру. Вес самых дешёвых железных баллонов снизит грузоподьёмность, но есть куча вариантов из композитных материалов, они вобще невесомые, но ценник конский.
Вобщем захотел я тоже пробокса на метане, если ставить на бенз движок в солидной фирме, то сейчас будет дотация от государства около 30 процентов+ 1500 литров газа от газпрома, но это стоит 65000 руб и потеря части багажника, а япы нам на блюдечке такой вариант предлагают. И движок менее 100 л.с. уже сам по себе экономит кучу денег каждый год. Я конечно не хочу полностью отказываться от бензина, удачный пример у опеля зафира, там на серийной газовой комплектации бак на 13 литров всё-таки оставили, заводишь на бензине, потом едешь на газе. На пробоксе я не понял как будет запуск зимой, газ на холодную не заведёт, возможно электроподогрев стоит и аккумулятор повышенной ёмкости.
Автор: Avacha. 8.11.2016, 10:23
|
От перевода дизеля на метан ресурс не снижается, если регулировки правильно сделаны. У, соседа по гаражу Жигули перевели на пропан. Ещё в девяностые года и с тех пор движок ни разу не капитал. И это Жигули, российское гавно, на бензине больше ста тыс. не выхаживает. У, меня много подобных примеров, движки на газу работают тише, ровнее, а откройте маслозаливную горловину, так старый движок блестит. Масло ходит дольше.
ГЛАВНОЕ качественное оборудование, и знающие установщик.
В японском газовом Пробоксе, ни каких подогревателей нет. И машина чисто на метане. Там есть такое устройство, которое работает с так называемой, "паровой фазой газа". Дополнительная трубочка, довольно распространенная система и немцы и корейцы делают. К сожалению сам я не "щюпал" эту систему.
Насчёт баллонов, на газовом Пробоксе он стоит вместо бака и он не авальный, а сделанный на заводе под эту модель.
Переводить бензинку на метан... Повтарюсь качественное оборудование знаяшие установшики. Но есть готовая с завода на метана.
Зачем мудрить.
Может есть люди кто владеет такой машиной, или спецы установщик газа. Было бы интересно узнать по подробные.
Вот татары молодцы, переходят на метан. Но это не ново. Как я писал в советском союзе тоже начали в центральной части метановские заправки строить. Но в 1985, к власти прешли предатели. Сначала Горбачев потом Ельцин началась перестройка и не только "газовая программа", но и вся страна грабь что осталось, суки.
Автор: motoregion38 8.11.2016, 17:43
Для эксплуатации "заводского" метанового пробокса на пропане нужно всего лишь заменить балон,редуктор и заправочное. Все остальное;мозги,форсунки,МАП датчик идентичны пропановым. Большой плюс в настоящее время такой авто купить заключается в следующем,получаешь оборудование высшего качества т.к. на них с завода ставят Kehin,а он является мировым лидером в данном деле. Во вторых получаешь авто с вписанным в птс оборудованием,а это сейчас не дёшево!
Автор: Stin 8.11.2016, 22:49
|
откуда инфа про Кехин? озадачу наших установщиков, может знают такую фирму.
в документы вписать ГБО сейчас стоит до 10к, смотря кто будет бегать с бумажками. Но в татарстане сейчас акция: кто ставит метан - бесплатное оформление в гибдд.
я только очкую, что приеду на таком движке на Тех Обслуживание, а у них на мою тачку даже расходников не окажется, но если знать модель оборудования, то риск невелик. Посмотрел ценник - 11,50 куб метана. Это ёперный газпром, у него пропан на 3 руб дороже соседей, так что если откроется конкурент, то будет ещё дешевле.
Автор: motoregion38 11.11.2016, 3:13
|
Видел открытый капот заводского газового пробокса. Компания Keihin (Кейхин) была основана в 1956 году, в Японском городе Кавасаки. В то время никому неизвестная японская компания Keihin Seiki Manufacturing Co., Ltd., а именно так звучало полное имя компании, только становилась «на ноги», и первые шаги давались тяжело.Это сегодня о "Кейхин" знает весь мир, а штат ее сотрудников составляет порядка 25 тыс. сотрудников, при этом суммарный товарооборот компании составляет почти 3 млн долларов США.
Основным видом деятельности компании Keihin является производство газовых форсунок, которые по праву занимают одно из ведущих мест в сегменте, и считаются международным эталоном газовых форсунок. На рынке производителей форсунок у "Кейхин" есть немало конкурентов, однако никому из них не удалось создать что-то лучшее чем форсунки Keihin. Главными конкурентами японского лидера по производству газовых форсунок являются такие компании как Barracuda и HANAОсновные преимущества форсунок «Кейхин»:
Низкое сопротивление, равное 1.25 Ом;
Стабильность даже при высоком напряжении;
Высокая скорость работы (2 мс.);
Широкий ассортимент форсунок, для любого типа двигателя;
Форсунки Keihin обладают высокой точностью дозирования;
Стойки к температурным перепадам;
Не привередливы к качеству газа.
Газовые форсунки Keihin обладают невероятно большим ресурсом равным 290 млн. циклов, что в переводе на километры равно почти 240 000 км. пробега. Есть правда и недостаток у этих форсунок — высокая стоимость, однако если вы цените все вышеперечисленные качества, то цена вполне оправдана. К тому же, если учесть ресурс форсунок, можно смело сделать вывод о том, что за несколько лет бесперебойной работы эти газовые форсунки полностью окупятся.
Кроме форсунок, Keihin производит много других продуктов, например, детали и комплектующие топливной системы, которыми агрегатируется авто- и мото-техника. А вот России с этим оборудованием не очень... Т.к. оно дорогое а наши установщик втюхивают клиентам то что по дешевле потому что на него можно больше накрутить да и сервисное обслуживание приносит прибыль.
Автор: Stin 11.11.2016, 21:40
|
а может и баллоны на глаза попались? уж очень интересно сколько там кубов влезает? то что мне предлагали для хетчбэка - на 11 кубов. Это каждый день на заправку ездить
Автор: motoregion38 12.11.2016, 8:03
|
Баллоны не видел,их все равно на выброс. Если конечно на пропане ездить.
Автор: Сергей 464 12.11.2016, 19:09
|
В кузов Зил 555 квадратный, входит 4 куба раствора.
Автор: регион14 13.11.2016, 15:59
Автор: регион14 13.11.2016, 15:59
там наверное речь о баллоне который в форме колеса и ставится за место запаски
Удобно что не в салоне, плохо что маленький
Автор: motoregion38 13.11.2016, 16:24
|
Называется тороидальный балон,у меня 50литров установлен,в городе 500км,трасса 600-650 в зависимости от загрузки. Мне хватает..
Автор: регион14 13.11.2016, 18:08
сколько у вас стоит заправить полный, 50л ?
Автор: motoregion38 13.11.2016, 20:01
|
22 р.литр
Автор: Avacha. 13.11.2016, 20:18
Благодарю за развернутый ответ. Хоть какая то инфа. появляется про заводской газовый Пробокс.
Вот Смит пишет что у них в Татарстане Федеральная программа. По переводу авто на газ. Льготы при установке.
А, в России вводят тех. регламент. И теперь ГБО , силовые бампера, лебетки в не закона. У меня вторая машина Паджеро. Как теперь мне ездить в раены по работе. В деревню.
Что, блять за власть?!?!
И, дороги не строят, и законы е....тые изрыгают.
Попробую ссылку на петицию, выложить.
Дрюзья как ссылку выложить?
uote name='motoregion38' date='11.11.2016, 2:13' post='89720']
Видел открытый капот заводского газового пробокса. Компания Keihin (Кейхин) была основана в 1956 году, в Японском городе Кавасаки. В то время никому неизвестная японская компания Keihin Seiki Manufacturing Co., Ltd., а именно так звучало полное имя компании, только становилась «на ноги», и первые шаги давались тяжело.Это сегодня о "Кейхин" знает весь мир, а штат ее сотрудников составляет порядка 25 тыс. сотрудников, при этом суммарный товарооборот компании составляет почти 3 млн долларов США.
Основным видом деятельности компании Keihin является производство газовых форсунок, которые по праву занимают одно из ведущих мест в сегменте, и считаются международным эталоном газовых форсунок. На рынке производителей форсунок у "Кейхин" есть немало конкурентов, однако никому из них не удалось создать что-то лучшее чем форсунки Keihin. Главными конкурентами японского лидера по производству газовых форсунок являются такие компании как Barracuda и HANAОсновные преимущества форсунок «Кейхин»:
Низкое сопротивление, равное 1.25 Ом;
Стабильность даже при высоком напряжении;
Высокая скорость работы (2 мс.);
Широкий ассортимент форсунок, для любого типа двигателя;
Форсунки Keihin обладают высокой точностью дозирования;
Стойки к температурным перепадам;
Не привередливы к качеству газа.
Газовые форсунки Keihin обладают невероятно большим ресурсом равным 290 млн. циклов, что в переводе на километры равно почти 240 000 км. пробега. Есть правда и недостаток у этих форсунок — высокая стоимость, однако если вы цените все вышеперечисленные качества, то цена вполне оправдана. К тому же, если учесть ресурс форсунок, можно смело сделать вывод о том, что за несколько лет бесперебойной работы эти газовые форсунки полностью окупятся.
Кроме форсунок, Keihin производит много других продуктов, например, детали и комплектующие топливной системы, которыми агрегатируется авто- и мото-техника. А вот России с этим оборудованием не очень... Т.к. оно дорогое а наши установщик втюхивают клиентам то что по дешевле потому что на него можно больше накрутить да и сервисное обслуживание приносит прибыль.
[/quote]
Автор: Volzhanin 14.11.2016, 20:11
Один раз довелось столкнуться с таким авто 2 года назад - ох и "геморойный" этот мотор 1NZ-FNE! Диагностика очень скудная, форсунки не калибруются, регулятор давления топлива не настраивается, на нашем топливе работает несбалансировано. Приехал ко мне клиент с проблемой "расколбас", поршневая подгорела. Итог: замена поршневой и установка оборудования под пропан - 2 года пока не видел его, может продал.
Автор: Avacha. 15.11.2016, 12:24
Дружище ты не путаешь движок, 1NZ-CNG. Я, открываю Дрон, там где характеристики авто. С завода Пробоксы идут на МЕТАНЕ. Но, может япошки делают и на ПРОПАНЕ, какието ограниченые серии, но почему их нет в характеристиках. Или их сами японцы переделывают с бензиновых на ПРОПАН. 
quote name='Volzhanin' date='14.11.2016, 19:11' post='89777']
Один раз довелось столкнуться с таким авто 2 года назад - ох и "геморойный" этот мотор 1NZ-FNE! Диагностика очень скудная, форсунки не калибруются, регулятор давления топлива не настраивается, на нашем топливе работает несбалансировано. Приехал ко мне клиент с проблемой "расколбас", поршневая подгорела. Итог: замена поршневой и установка оборудования под пропан - 2 года пока не видел его, может продал.
[/quote]
Автор: Volzhanin 15.11.2016, 19:12
|
Так и есть, данная машина была на метане, просто переделали под бутан.
Автор: Avacha. 15.11.2016, 21:01
Тогда все ясно. Видешь МЕТАНОВСКИЕ заправки только сдесь в центральной части, на юге Краснодарский край. А, на Дальнем Востоке их нет. Поэтому и переделывают на ПРОПАН. Вот в Татарстане Федеральная программ.quote name='Volzhanin' date='15.11.2016, 18:12' post='89793']
Так и есть, данная машина была на метане, просто переделали под бутан.
[/quote]
Автор: Volzhanin 20.11.2016, 13:59
Я сам нахожусь в РМЭ, г.Звенигово, ко мне как раз данный авто приезжал из Казани. Может его вовсе ни метан подвёл, а пробег, но мне всё равно не понравилась скудная диагностика этого мотора с данным впрыском.
Автор: motoregion38 20.11.2016, 15:41
|
Этот мотор абсолютно идентичен с мотором 1nz-fe. Разница лишь в степени сжатия,которую сделали на заводе для того чтобы этот мотор мог переваривать топливо с октаном 100-105.
Автор: Volzhanin 20.11.2016, 16:55
Спорить я не буду с Вами, но чтобы этот мотор работал на метане: изменили ГБЦ, поршня, впускной коллектор и выпускной коллектор. Метан горит дольше бензина, поэтому изменены фазы газораспределения.
Автор: Avacha. 20.11.2016, 19:42
Благодарю форумчане, хоть какая то инфа. про этот редкий движок.uote name='Volzhanin' date='20.11.2016, 15:55' post='89918']
Спорить я не буду с Вами, но чтобы этот мотор работал на метане: изменили ГБЦ, поршня, впускной коллектор и выпускной коллектор. Метан горит дольше бензина, поэтому изменены фазы газораспределения.
[/quote]
Автор: motoregion38 22.11.2016, 3:28
|
Спорить и не нужно -нужно знать как работает ДВС! Газ горит дольше только потому что мотор сделанный под бензин не позволяет газавому топливу полноценно сгорать,то есть:для правильного окисления(сгорания) газа ему необходима большая температура,для того чтобы поднять температуру газа в камере сгорания его необходимо сильнее сжать(повысить степень сжатия). Если все эти условия соблюдены газ буде сгорать точно так же как и бензин,никак не дольше! Для того чтобы мотор 1nz cng работал "правильно" ему сзавода установили другие поршни, т.е. увеличили степень сжатия.
Автор: Avacha. 22.11.2016, 8:48
Где то здесь на ветке, было.
Наши форумчане решили поменять движок на бензиновом Пробоксе, двиготель сломался. Купили контрактный, им оказался МЕНАНОВЫЙ. Так вот поставили, все подошло один в один, даже бензиновая рампа встала на место, как родная. Пишут что машина ездиет. Правда на 98 бензине. Одно отличие там поршня толи выпуклуе толи вогнутые, скорее вогнутые 😀.
Ну, кому интересно подымите ветку, с людми по общяйтесь.
quote name='motoregion38' date='22.11.2016, 2:28' post='89976']
Спорить и не нужно -нужно знать как работает ДВС! Газ горит дольше только потому что мотор сделанный под бензин не позволяет газавому топливу полноценно сгорать,то есть:для правильного окисления(сгорания) газа ему необходима большая температура,для того чтобы поднять температуру газа в камере сгорания его необходимо сильнее сжать(повысить степень сжатия). Если все эти условия соблюдены газ буде сгорать точно так же как и бензин,никак не дольше! Для того чтобы мотор 1nz cng работал "правильно" ему сзавода установили другие поршни, т.е. увеличили степень сжатия.
[/quote]
Автор: Avacha. 22.11.2016, 8:55
Вот нашел. Степаныч, писал.
uote name='Степаныч' date='21.9.2014, 14:47' post='72673']
Поменял двигатель,поставил 1nz-fne,работал в япии только на метане,подкупила его чистота,как только с конвеера,переделок минимум,замена фарсунок и рампы,остальное всё тоже самое,но есть одно но,степень сжатия увеличена до 12 т.к у метана октановое число 105-110,теперь катаюсь на 98 бензине.
[/quote]
Автор: Алексей96 11.12.2016, 20:44
Всем добрый!
Езжу на пропане уже лет 8 на разных машинах, всем доволен.
Недавно откопал на японских аукционах пробокс на метане. Пытался собрать какую-либо инфу, но конкретного ничего не нашел. В основном только скептические высказывания.
Был опыт владения маздой капеллой на пропане (абсолютно без бензина) и летом и зимой ни каких проблем. Единственный минус - механика, т.к. учебная была в японии, а люблю автомат.
Так вот за год с лишним накатал около 100 тысяч, потом забрал знакомый и лет семь еще ездил, думаю тысяч 300 точно намотали и единственное что сделал он, это поменял редуктор на ловато, больше ничего кроме фильтров вроде и не меняли....
Так вот про эту мазду слышал много скептических мнений от людей ее не эксплуатирующих. А по факту машина супер! Если б не гребаный таможенный коридор в 5 лет взял бы такую не задумываясь.
После такого опыта все же хочу взять пробокс на метане и по ходу через месяц-другой буду первым обладателем данного аппарата на данном форуме.
Автор: Avacha. 27.12.2016, 10:50
|
Доброго времени суток.
Алексей будешь, первым обладателем. 😀 Как купишь отпеши. Вообще не теряйся.
Слышал, про новый Тех. Регламент. Вернее принят он давно. Сейчас стали трести за силовые бампера, спойлеры даже за резину, если изменения не прописаны в тех. талоне. В том числе и за установку ГБО. Причём люди пишут что очень сложный процесс прописать. Все для народа, уроды.
А, ты систему на еб...шь, у тебя авто с завода на метане. Обязательно проследить что бы это было прописано в доках. И баллон надо по-моему раз в два года проверять. Но коль у тебя уже была машина 8лет на газу, то и сам все знаешь.
А, мне метановый Пробокс, не подходит. Их полноприводных не бывает, к сожалению.
Автор: Сергей 464 27.12.2016, 14:07
На метане-в России машин на газу можно пересчитать пальцами на руках, а тему развели будто бы их несколько тысяч.
Хочешь кататься люби и саночки возить.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)