natal
????
Сообщений: 461
Регистрация: 27.10.2019
Город: Уссурийск
Авто: Toyota Probox

24.9.2020, 10:05

Немец, ты трубки попутал на рисунке.
NCP51V 2002 г., пробег 340000
Кто за рулём не матерится, тот за дорогой не следит.

немец
????
Сообщений: 2186
Регистрация: 13.1.2010
Город: Невинномысск
Авто: Toyota Probox

24.9.2020, 10:09

Это коряво нарисовал, но принцип правильный. Малый контур где штуцер с шариком идёт за дроссель, он всё и загаживает, в нём сильное разряжение.

kukanov.1974
????
Сообщений: 132
Регистрация: 16.10.2011
Город: Корсаков
Авто: Toyota Succeed

24.9.2020, 10:09

garrykon @ 24.9.2020, 8:27
Для меня всегда было большим вопросом - а что люди хотят промыть, брызгая из баллона в ДЗ ?
Ну и начинать конечно надо со снятием впускного коллектора, там маслице вообще может плескаться в некоторых случаях.


В качестве профилактики это нормально, но только в моём конкретном случае мыть сразу надо было с разборкой. А написал я это просто дабы сказать что маслопомойка нужна чтобы потом так не изголяться с разборкой двигла, а просто время от времени делать нормальную профилактику, и в принципе
джизокс - это хорошее средство для такой работы. До того как отмывать впуск я им камеру сгорания почистил и очень хорошо, что после разборки подтвердилось.

немец
????
Сообщений: 2186
Регистрация: 13.1.2010
Город: Невинномысск
Авто: Toyota Probox

24.9.2020, 10:14

Да кзокс неплохое средство, но на холодную так себе работает, ему температура нужна в районе 50-70 град. Выше то же нельзя, начинает пятна на металле оставлять , такие въедливые.

Dema
失礼します
Сообщений: 3834
Регистрация: 22.12.2011
Город: страна чудес
Авто: Toyota Succeed

24.9.2020, 13:27

natal @ 24.9.2020, 17:05
немец @ 24.9.2020, 16:57

Я то же так думаю, поэтому в скором будущем изменю всё на схему вентиляции №"2, пока у меня во впуске и клапана совсем чистые. А нормальный бензин и так неплохо впускные клапана моет, на скутерах 4т убедился. И убедился в хорошей работоспособности схемы вентиляции №2.

Немец, ты трубки попутал на рисунке.

Я вообще совсем запутался , там вообще на #2 клапан тот что дальше "крестиком" заглушить чтоль? Надо фотки конкретные на двигателе!!!!
Купил сегодня помойку эту, надо ставить однако пока мухи белые не полетели
ссылка
(Был- ссылка круглый год ссылка)ссылка, ссылка)

немец
????
Сообщений: 2186
Регистрация: 13.1.2010
Город: Невинномысск
Авто: Toyota Probox

24.9.2020, 13:56

Dema @ 24.9.2020, 20:27
Немец, ты трубки попутал на рисунке.

Я вообще совсем запутался , там вообще на #2 клапан тот что дальше "крестиком" заглушить чтоль? Надо фотки конкретные на двигателе!!!!
Купил сегодня помойку эту, надо ставить однако пока мухи белые не полетели
ссылка

Штуцер который поменьше и с шариком внутри я нарисовал ближе, а он по факту дальний если у капота встать, это малый контур который гадит. Шланг этого штуцера подходит между заслонкой и двигателем.
Можешь врезать помойку в этот шланг, но тогда надо туда ещё мочалок напихать, и учти что вакуум там огромный, шланг если другой поставишь сплющит на холостых.
Можешь проще и эффективнее сделать. Заглуши этот малый штуцер с шариком и его вход в коллектор. Оставь второй широкий штуцер и его трубку как есть. В эту трубку врежь помойку, или не врезай, а трубки подбери что бы не резать родную
Во второй штуцер этой магистрали который на мягком впускном патрубке желательно вставить изогнутую трубку что бы она упиралась почти в заслонку, и что бы картерные газы лупили в заслонку, то есть их отвести подальше от ДМРВ.
Так я буду делать чуть позже, но сделаю из клапанной крышки два штуцера максимального диаметра сходящий в один. И в мягком впускном патрубке сделаю трубку максимально возможного диаметра. Это всё для более лёгкого покидания газов картера. Помойку мощную обязательно в этот единственный канал врежу.

немец
????
Сообщений: 2186
Регистрация: 13.1.2010
Город: Невинномысск
Авто: Toyota Probox

24.9.2020, 13:58

Dema, я щас только разглядел. Помойка у тебя совсем не разборная что ли?

Dema
失礼します
Сообщений: 3834
Регистрация: 22.12.2011
Город: страна чудес
Авто: Toyota Succeed

24.9.2020, 14:09

немец @ 24.9.2020, 20:58
Dema, я щас только разглядел. Помойка у тебя совсем не разборная что ли?

Не разборная, думаю может внизу краник врезать....но пока не придумав куда крепить повременю, там посмотрим
(Был- ссылка круглый год ссылка)ссылка, ссылка)

немец
????
Сообщений: 2186
Регистрация: 13.1.2010
Город: Невинномысск
Авто: Toyota Probox

24.9.2020, 14:20

Ну раз неразборная, то врезать в имеющуюся у нас схему в малый контур смысла нет. У меня стояла помойка, причём с перегородкой посередине примерно такого же размера. Часть масла собирала, а большая часть пролетала в двиг.
Тогда тебе надо делать по схеме №2 как я описал постом выше, и туда её врезать. Там не будет такого большого разряжения и сильного потока, и тогда есть вероятность что твоя справится.

Dema
失礼します
Сообщений: 3834
Регистрация: 22.12.2011
Город: страна чудес
Авто: Toyota Succeed

24.9.2020, 14:31

немец @ 24.9.2020, 21:20
Ну раз неразборная, то врезать в имеющуюся у нас схему в малый контур смысла нет. У меня стояла помойка, причём с перегородкой посередине примерно такого же размера. Часть масла собирала, а большая часть пролетала в двиг.
Тогда тебе надо делать по схеме №2 как я описал постом выше, и туда её врезать. Там не будет такого большого разряжения и сильного потока, и тогда есть вероятность что твоя справится.

В чем разница разборной и нет? Моя литра два примерно, ведро можно сказать....я даже не знаю куда Ее поставить sad.gif
(Был- ссылка круглый год ссылка)ссылка, ссылка)

немец
????
Сообщений: 2186
Регистрация: 13.1.2010
Город: Невинномысск
Авто: Toyota Probox

24.9.2020, 14:41

А, 2 литра тогда ещё ничего. В разборную можно напихать мочалок и переделать её что бы эффективнее работала. А тут скорее всего просто две трубки.
Посмотри куда я свою запихал, на фото где моя с термоса стоит, на предыдущей странице.

Dema
失礼します
Сообщений: 3834
Регистрация: 22.12.2011
Город: страна чудес
Авто: Toyota Succeed

24.9.2020, 15:18

немец @ 24.9.2020, 21:41
А, 2 литра тогда ещё ничего. В разборную можно напихать мочалок и переделать её что бы эффективнее работала. А тут скорее всего просто две трубки.
Посмотри куда я свою запихал, на фото где моя с термоса стоит, на предыдущей странице.

Главное не переусердствовать
ссылка
ссылка
(Был- ссылка круглый год ссылка)ссылка, ссылка)

newdoc1
????
Сообщений: 1313
Регистрация: 28.12.2014
Город: Братск
Авто: Toyota Probox

24.9.2020, 15:26



Так коллеги, а ни кто не задумывался почему с клапанной крышки идёт два шланга, а не один?

Колхоз понятно дело добровольное, но не надо ли понять как работает система прежде чем шалить ручками?
ссылка

ссылка

Toyota Probox 4WD NCP55V-EXPDK 2009

немец
????
Сообщений: 2186
Регистрация: 13.1.2010
Город: Невинномысск
Авто: Toyota Probox

24.9.2020, 15:36

Так я много раз писал о разных системах, вот думаю какая у нас будет лучше.
Малый контур со страшной силой на холостых высасывает всё из картера, а большой контур в это время подаётся воздух в картер.
Газ нажимаем, сила малого контура слабнет, почти полностью слабнет при полном газе, но не отключается совсем.

newdoc1
????
Сообщений: 1313
Регистрация: 28.12.2014
Город: Братск
Авто: Toyota Probox

24.9.2020, 15:47

немец @ 24.9.2020, 19:36
Так я много раз писал о разных системах, вот думаю какая у нас будет лучше.
Малый контур со страшной силой на холостых высасывает всё из картера, а большой контур в это время подаётся воздух в картер.
Газ нажимаем, сила малого контура слабнет, почти полностью слабнет при полном газе, но не отключается совсем.

На ХХ в картере нет избыточного давления, ну почти, клапан вентиляции клапан едва приоткрыт (если смотреть штатную его работу)
ссылка

ссылка

Toyota Probox 4WD NCP55V-EXPDK 2009

немец
????
Сообщений: 2186
Регистрация: 13.1.2010
Город: Невинномысск
Авто: Toyota Probox

24.9.2020, 16:01

В картере нет избыточного правильно, там огромное разряжение, из за малого контура, штуцер которого один между двигателем и заслонкой, другой в крышке клапанной. Между двигателем и заслонкой в пластмассовом коллекторе создают разряжение 4 поршня работающих на всос, и весь масляный туман из картера тянут.
То есть засирание впуска идёт с самого рождения машины.

newdoc1
????
Сообщений: 1313
Регистрация: 28.12.2014
Город: Братск
Авто: Toyota Probox

24.9.2020, 16:15

ПардоНе коллега, НО ....
Если обратится к истории рождения вентиляции картера ..... хотя ну её нах
И так, клапан вентиляции имеет три устойчивых состояния:
1. холостой ход (подключение картер - после дроссельное пространство), так как прорыва газов минимальное (почти нет) клапан немного приоткрыт
2. средние обороты, клапан открыт практически полностью
3. высокие обороты + нагрузка, клапан закрыт!!! Закрытие клапана обусловлено возможностью воспламенения масляного тумана! и здесь, о чудо, начинает работать второй патрубок (подключение в за дроссельное пространство), прикол в том, что в нем установлена калибровочная шайба для дозирования подаваемого воздуха из картера во впуск ...

Вот теперь и вопрос: учтены ли параметры работы вентиляции картера в переделках?

Сбор говнолина и остановка его попадания во впуск дело благородное, но не станет ли хуже при вмешательстве в штатную систему (установку помойки в разрыв шлангов не беру)?
ссылка

ссылка

Toyota Probox 4WD NCP55V-EXPDK 2009

немец
????
Сообщений: 2186
Регистрация: 13.1.2010
Город: Невинномысск
Авто: Toyota Probox

24.9.2020, 16:30

newdoc1 @ 24.9.2020, 23:15
ПардоНе коллега, НО ....
Если обратится к истории рождения вентиляции картера ..... хотя ну её нах
И так, клапан вентиляции имеет три устойчивых состояния:
1. холостой ход (подключение картер - после дроссельное пространство), так как прорыва газов минимальное (почти нет) клапан немного приоткрыт
2. средние обороты, клапан открыт практически полностью
3. высокие обороты + нагрузка, клапан закрыт!!! Закрытие клапана обусловлено возможностью воспламенения масляного тумана! и здесь, о чудо, начинает работать второй патрубок (подключение в за дроссельное пространство), прикол в том, что в нем установлена калибровочная шайба для дозирования подаваемого воздуха из картера во впуск ...

Вот теперь и вопрос: учтены ли параметры работы вентиляции картера в переделках?

Сбор говнолина и остановка его попадания во впуск дело благородное, но не станет ли хуже при вмешательстве в штатную систему (установку помойки в разрыв шлангов не беру)?

А сбор говнолина клапанами впускными что там аж коросты на них уже, при чём двигатель масло вообще не ест, и засратый постоянно впуск. Кстати у тебя то же самое, просто не знаешь. Зачем мне такой технический рассчёт, японцы то же не боги.
Вот поставь в малый контур обычный шланг на 16 и его сплющит, при чём все штуцера у меня чистые. Там и стоит такой шланг жесткий который не плющит.
На холодную в картере тумана масляного нет, а вот с трассы остановился, молотишь на холостых и в это время движек давится масляным туманом из картера.

newdoc1
????
Сообщений: 1313
Регистрация: 28.12.2014
Город: Братск
Авто: Toyota Probox

24.9.2020, 16:45

немец @ 24.9.2020, 20:30
А сбор говнолина клапанами впускными что там аж коросты на них уже, при чём двигатель масло вообще не ест, и засратый постоянно впуск. Кстати у тебя то же самое, просто не знаешь. Зачем мне такой технический рассчёт, японцы то же не боги.
Вот поставь в малый контур обычный шланг на 16 и его сплющит, при чём все штуцера у меня чистые. Там и стоит такой шланг жесткий который не плющит.
На холодную в картере тумана масляного нет, а вот с трассы остановился, молотишь на холостых и в это время движек давится масляным туманом из картера.

Да я ж не проти ...
Только вопросы остались без ответа ...
И как всегда ни к чему не призываю ... колхоз дело добровольное, главное понимать, что делаешь
Успеха в модернизации wink.gif
ссылка

ссылка

Toyota Probox 4WD NCP55V-EXPDK 2009

немец
????
Сообщений: 2186
Регистрация: 13.1.2010
Город: Невинномысск
Авто: Toyota Probox

24.9.2020, 16:51

И ещё момент. Холостые обороты питаются воздухом примерно процентов 70-80 через картер. При моей конструкции ( вру не моей, такая вентиляция была в 90-х на их машинах и осталась на многой технике) питание воздухом будет строго через заслонку и КХХ, ну и в разы воздух будет чище как и картерные газы от масла.

Вернуться в “Ремонт своими силами”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0