lexuspetya
?????
Сообщений: 4
Регистрация: 6.12.2010
Город: Чита
Авто: Toyota Succeed

28.4.2011, 14:57

кто нибудь ремонтировал задний мост, у меня при скорости гудит задний мост,думал подшипники полуоси посмотрел все в порядки, на разборках за мост просят 15 рэ, а где гарантия что рабочий.

Евген
?????
Сообщений: 25
Регистрация: 14.3.2008
Город: Иркутск
Авто: Toyota Probox

3.5.2011, 4:57

lexuspetya @ 28.4.2011, 14:57
кто нибудь ремонтировал задний мост, у меня при скорости гудит задний мост,думал подшипники полуоси посмотрел все в порядки, на разборках за мост просят 15 рэ, а где гарантия что рабочий.

Возможно, но не факт: в январе этого года поставил запаску на задок иной размерности, чем все остальные колеса (отъздил так месяца два). Через 1,5 месяца появился гул на скоростях 50 и 100 км/ч, естественно задумался о замене ступичных подшипников...Когда заклеил родное колесо, гул пропал...Вывод: на 4WD все колеса должны быть одного типоразмера и рисунка протектора.

Ruslan
??????????
Сообщений: 92
Регистрация: 29.10.2009
Город: Артем
Авто: Toyota Probox

3.5.2011, 6:10

на разборках за мост просят 15 рэ


Это грабеж ohmy.gif !!!!!!! у нас во Владе 3-4 р стоит.. ну а гарантия - поставь покатайся дня три, не понравится - вернёшь. Сама работа стоит тоже в районе 3-4 рублей. Просто сам озадачился данным вопросом, либо мост менять либо подшипник полуоси, подшипник дешевле две с копейками
Toyota Probox 4WD - Управляй мечтой!

Radiohem
????
Сообщений: 294
Регистрация: 29.8.2008
Город: Novosibirsk
Авто: Toyota Probox

3.5.2011, 14:01

lexuspetya @ 28.4.2011, 13:57
кто нибудь ремонтировал задний мост, у меня при скорости гудит задний мост,думал подшипники полуоси посмотрел все в порядки, на разборках за мост просят 15 рэ, а где гарантия что рабочий.

Не ремонтировал, но внимания не обращаю. У меня с первого дня эксплуатации в диапазоне от 80 до 100 км подвывает мост. Все уши прослушал и товарищей подключал. С мастерами советовался, масло и подшипники смотрел. ВСЕ НОРМАЛЬНО. Может конструкция такая? У нас же не дифференциал. Короче три года езжу и не грею голову.

SergM
??????????
Сообщений: 59
Регистрация: 19.12.2009
Город: Братск
Авто: Toyota Probox

3.5.2011, 14:58

У меня также было в диапазоне от 80 до 100 по трассе когда отпускаеш педаль газа начинало гудеть дашь газу гул проходит вылечил баллансировкой всех колес . тоже 4вд. Балансировал два раза т.к. первая шиномонтажка оказалась фуфло гул неушел, в другой шиномонтажке сделали нормально.

Peredum
?????
Сообщений: 2
Регистрация: 18.8.2010
Город: Северск
Авто: Toyota Probox

25.8.2011, 20:02

В 2008 году пригонял из Владивостока Probox 4WD, на скорости 90 км/ч гудел задний мост. За время эксплуатации ( до июня 2011 года) гул не исчез, я нему даже привык, если воет значит скорость 90 км/ч. На больших либо меньших скоростях его нет. Масло правда так и не заменил, уровень в норме. В июне 2011 пригнал Succeed 2008 г.в. 4 WD и история повторилась один в один, может это норма?

petrxfz
????
Сообщений: 248
Регистрация: 26.6.2011
Город: Владивосток
Авто: Toyota Succeed

26.8.2011, 2:49

Тут кто-то спрашивал про гул сзади на скорости 90-110км/ч, если поиграться педалькой газа, гул пропадает. ЭТО НЕ ТОРОМЗА. это диски. Штамповка родная по отношению к литью гундит сильнее при прочих равных условиях. Исключительно эмпирическим путем выяснено, что задний мост "поет" прямо пропорционально качеству балансировки обоих задних дисков. Если диски хорошо отбалансированы, "пение" пропадает и сравнимо с шумом морской волны =)
Ну и что колеса должны быть абсолютно одинаковые, уже не говорю, это само собой подразумевается.
ncp55v 2006.12, 1nz, 4wd, 5MT UL X-package + перекинутый салон на 4 кнопки.
ссылка petr@rudkovskij.com
ссылка

немец
????
Сообщений: 2186
Регистрация: 13.1.2010
Город: Невинномысск
Авто: Toyota Probox

26.8.2011, 8:41

petrxfz @ 26.8.2011, 9:49
Тут кто-то спрашивал про гул сзади на скорости 90-110км/ч, если поиграться педалькой газа, гул пропадает. ЭТО НЕ ТОРОМЗА. это диски. Штамповка родная по отношению к литью гундит сильнее при прочих равных условиях. Исключительно эмпирическим путем выяснено, что задний мост "поет" прямо пропорционально качеству балансировки обоих задних дисков. Если диски хорошо отбалансированы, "пение" пропадает и сравнимо с шумом морской волны =)
Ну и что колеса должны быть абсолютно одинаковые, уже не говорю, это само собой подразумевается.

У меня литьё стоит, как будто незначительно слышен гул на пресловутой скорости 90, на сброс газа реагирует. Такое впечатление, что это от выхлопной резонанс получается на этой скорости. Масло залито 75В-140.

petrxfz
????
Сообщений: 248
Регистрация: 26.6.2011
Город: Владивосток
Авто: Toyota Succeed

26.8.2011, 10:39

немец @ 26.8.2011, 15:41
У меня литьё стоит, как будто незначительно слышен гул на пресловутой скорости 90, на сброс газа реагирует. Такое впечатление, что это от выхлопной резонанс получается на этой скорости. Масло залито 75В-140.

Точно так, есть гул, но по громкости в разы меньше, как говориться погрешностями можно пренебречь..
Это не резонанс, а конструкция моста, если бы резонанс - такой же звук был бы при просто достиженни нужных оборотов на стоянке.
ncp55v 2006.12, 1nz, 4wd, 5MT UL X-package + перекинутый салон на 4 кнопки.
ссылка petr@rudkovskij.com
ссылка

Foreinger
????
Сообщений: 935
Регистрация: 12.2.2011
Город: Арсеньев
Авто: Toyota Succeed

26.8.2011, 11:44

petrxfz @ 26.8.2011, 17:39
Точно так, есть гул, но по громкости в разы меньше, как говориться погрешностями можно пренебречь..
Это не резонанс, а конструкция моста, если бы резонанс - такой же звук был бы при просто достиженни нужных оборотов на стоянке.

Гул в мосту неизбежен и обусловлен самим характером шестерёнчатой передачи.Смиритесь,хлопцы.
Каждый понедельник я "огурцом"(с)
Nihil habeo,nihil curo (лат.)Делай всё возможное,ведь возможно всё !!!

Zanderr
????
Сообщений: 2658
Регистрация: 29.8.2008
Город: Шарыпово, Красноярский край
Авто: другое

28.8.2011, 10:43

Foreinger @ 26.8.2011, 15:44
Гул в мосту неизбежен

... отнюдь! у меня на четверке шестерни в мосту износились из-за того что за уровнем масла не следил и на сухую дофига проехал, в итоге там такой гул был который ни с чем не спутаешь, правда у него была характерная особенность - он пропадал когда машина шла накатом и появлялся когда начинал давить на гашетку. после замены куклы все... тишина. а подшипники так не гудят как неисправный мост это факт.
СКИНУ ССЫЛКУ НА МУРЗИЛКУ В ОФИГЕННОМ КАЧЕСТВЕ!!! писать в личку ))) ССЫЛКУ В ЛИЧКУ И СКИНУ, АДРЕС НЕ НАДО!!! )))
был... Probox DX 2003 г.в. 4WD - 180 ткм японских + 70 ткм моих.
была... Mazda Capella Cargo GL-X 1990 г.в. FWD.ПЭП.ИНЖ.5МКПП ссылка
езжу... Kia Soul 2011 г.в. FWD ПЭП 5МКПП ссылка
Инет-магазины где что либо покупал: ссылка ссылка ссылка ссылка
... ну и Саня, просто Саня.

kar
?????
Сообщений: 2
Регистрация: 24.7.2011
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Succeed

19.12.2011, 11:44

Летом купил Саксид (свежий с таможни) на японской резине в хорошем состоянии и на штамповке. Ездил, все нормально, тихо ни звуков, ни воев. В ноябре начались морозы. На скорости 80 отпускаешь газ, начинается подвывание явно заднего редуктора, трогаешь педаль, звук пропадает, отпускаешь - появляется. Вой в диапазоне 75-80 км и потихой двигается к 70. Попробую конечно отбалансировать колёса. Это у меня шестая японка по счёту, на одной был похожий случай и закончился он заменой редуктора

petrxfz
????
Сообщений: 248
Регистрация: 26.6.2011
Город: Владивосток
Авто: Toyota Succeed

19.12.2011, 15:54

kar @ 19.12.2011, 18:44
Летом купил Саксид (свежий с таможни) на японской резине в хорошем состоянии и на штамповке. Ездил, все нормально, тихо ни звуков, ни воев. В ноябре начались морозы. На скорости 80 отпускаешь газ, начинается подвывание явно заднего редуктора, трогаешь педаль, звук пропадает, отпускаешь - появляется. Вой в диапазоне 75-80 км и потихой двигается к 70. Попробую конечно отбалансировать колёса. Это у меня шестая японка по счёту, на одной был похожий случай и закончился он заменой редуктора

Не, ну одно другое не исключает. Может масла не было или вода вместо масла, или эмульсия. Если покатались на таком гавне какое-то время или на сухую, конечно гул, но он не такой будет. У меня с мостом точно все в порядке, стоит литье легкое на 6J 14" и резина мягкая 65 на 185. Гул есть при такой скорости. И мост, хвост и крестовины точно исправны и масло заменяется во время и уровень его по отверстию. Речь про то, что на полностью исправной машине гул на гипоидке все равно есть, хоть как буд-то и незначительный.
ncp55v 2006.12, 1nz, 4wd, 5MT UL X-package + перекинутый салон на 4 кнопки.
ссылка petr@rudkovskij.com
ссылка

kar
?????
Сообщений: 2
Регистрация: 24.7.2011
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Succeed

20.12.2011, 6:01

petrxfz @ 19.12.2011, 18:54
Не, ну одно другое не исключает. Может масла не было или вода вместо масла, или эмульсия. Если покатались на таком гавне какое-то время или на сухую, конечно гул, но он не такой будет. У меня с мостом точно все в порядке, стоит литье легкое на 6J 14" и резина мягкая 65 на 185. Гул есть при такой скорости. И мост, хвост и крестовины точно исправны и масло заменяется во время и уровень его по отверстию. Речь про то, что на полностью исправной машине гул на гипоидке все равно есть, хоть как буд-то и незначительный.

Да, я согласен с Вами. После покупки авто масло в редукторе смотрел, оно было в норме, просто как новое. Если в Япониии что-то было только, таможня по птсу 06 2011. Сделаю балансировку, результат напишу.

73 регион
Алексей ―助け — Таскэ
Сообщений: 7055
Регистрация: 14.2.2009
Город: Limasol
Авто: Toyota Succeed

20.12.2011, 16:24

После покупки авто масло в редукторе смотрел, оно было в норме, просто как новое. .

ссылка .. Изначально под подозрением было все, начиная с коробки. Вывесили за задний мост, крутили колеса, для верности сняли задний кардан - без моста шума нет. Как только крутится мост - шумит. И когда рукой крутили мост то отметили, что он как бы подклинивает два раза в диапазоне вращения....
ссылка

cvetolub
????
Сообщений: 504
Регистрация: 10.1.2011
Город: Бердск
Авто: Toyota Probox

3.1.2012, 17:53

Ребята,банальность,извините-очень часто гудит резина,разная на разных скоростях по разному;в разных диапазонах-у меня только третья резина не гудит совсем-тоже хотел чего-то железное требушить.Слава богу-не полез-уж очень не хотелось.А как страдал!!!Купил беспробежную...

vaninech
????
Сообщений: 602
Регистрация: 25.6.2010
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Probox

4.1.2012, 21:11

и у меня гудит, гудит однозначно сзади, если резина - то должна и спереди так же, однако летняя и зимняя, а гул сзади есть, масло менял, гул не напрягает, на многих заднеприводных, в том числе и грузовых и автобусах гул есть, тут шумка помогает. а вот по поводу заднего моста в горку есть неудавлетворенность, ибо не крутит, перед буксует а зад молчит. была тема про разбор и затяжку вискамуфты, однако походу так можно нарушить ее балансировку.
важнейшая задача чиновника заключается в реализации основной бюрократической цели - сделать так, чтобы ничего не делать.

garrykon
????
Сообщений: 562
Регистрация: 16.10.2008
Город: Астрахань
Авто: Toyota Probox

18.10.2012, 23:54

Небольшой отчет по моей борьбе с гулом моста.(Слишком подробно все не расписывал,подразумевая, что инструкция есть у всех и все хоть немного представляют о чем идет речь)
В последний год гул стал прогрессировать, и уже отчетливо стал прослушиваться с 50км/ч, раньше только в диапазоне 90-110.Собственно из-за этого и решил залезть туда.
Наш редуктор в общем-то ничем не отличается по конструкции от ВАЗовского. Обычная гипоидная передача. Информации по регулировке в инете куча.
Для начала рекомендую почитать здесь ссылка
СХЕМА РЕДУКТОРА НАШЕГО МОСТА
ссылка
Собственно гудеть в мосту могут :
1.подшипники(как правило постоянный шум) – из-за износа.
2. ГП – главная пара (шум появляется на определенных скоростях, при нажатии/отпускании педали газа может пропадать/появляться) – из-за неправильного зацепления зубьев ГП.
Небольшой отчет по моей борьбе с гулом моста.

У меня был гул по второму варианту, однако, раз уж туда полезем, было решено поменять и два подшипника
- 90366-30047 Подшипник дифференциала задний
- 90366-40058 Подшипник хвостовика заднего редуктора. Хотя, как оказалось , родные подшипники были ещё очень даже ничего.
Также была заказана:
- 90179-18020 Гайка крепления;
- 90311-38015 Сальник хвостовика заднего редуктора и;
- 41231-16030 Втулка хвостовика.
Втулка хвостовика одноразовая, поэтому, если вдруг при выставлении преднатяга подшипников перетянули момент, необходимо вновь все разобрать и с новой втулкой опять затянуть с необходимым моментом.
Итак, по порядку:
1. Отсоединяем карданный вал, снимаем полуоси, откручиваем гайки крепления корпуса дифференциала к мосту.
2. Вынимаем редуктор из корпуса моста.
Проверяем пятно контакта ведущей и ведомой шестерен . Проверка проходит следующим образом:
1. Красят зубья краской и, притормаживая шестерню ведомую, вращают в обе стороны ведущую пока не выявиться пятно контакта.
Я использовал вместо краски универсальный колер для краски – хорошо видно и нормально смывается бензином. Сначала попробовал красить из баллончика – нифига она потом не смывается. Гуашь тоже, смывается только водой, бензин её не берет. А зачем нам вода в редукторе? У меня было так:
ссылка
2. Как видим, далеко от совершенства, поэтому:
3. Разбираем редуктор:
4. Снимаем крышки боковых подшипников, вынимаем боковые подшипники, вынимаем сальник , вынимаем ведущую шестерню.
5. Меняем подшипники.
Внутренности редуктора:
ссылка
ссылка
ссылка

Устанавливаем необходимую регулировочную шайбу – 41201D на схеме( я установил на размер тоньше).
Рекомендации такие :
ссылка
Пятно контакта шестерен главной передачи: I — сторона переднего хода (рабочая); II — сторона заднего хода; 1 — правильный контакт в зацеплении шестерен главной передачи при небольшой нагрузке; 2 — контакт на вершине зуба (для исправления ведущую шестерню подвигают к ведомой); 3 — контакт на корне зуба (для исправления ведущую шестерню отодвигают от ведомой); 4 — контакт на узком конце зуба (для исправления отодвигают ведомую шестерню от ведущей; 5 — контакт на широком конце зуба (для исправления ведомую шестерню подвигают к ведущей)

Втулку хвостовика пока устанавливать не нужно, т.к. мы не знаем, угадаем-ли с пятном (а втулка-то у нас одна. Мы-же надеемся собрать все без ошибок с первого раза, тем самым сэкономив семейный бюджет))). Поэтому, просто затягиваем гайку хвостовика до определенного усилия (пока подшипники крутятся без значительного усилия).
Регулировочных шайб всего 18 шт. – от 2,26 до 2,60 мм. С шагом 0,02 мм. Можно заказать их все заранее (не бюджетно) или, ориентируясь по пятну заказать штуки 2-3, которые скорее всего вам понадобятся (бюджетно, но если ждать через интернет-магазин можно потерять кучу времени). Ну или искать токаря с хорошим станком.
6. Собираем редуктор.
7. Проверяем пятно контакта.
8. Если пятно не соответствует норме, меняем шайбы, опять проверяем .
9. Еще один момент – зазор между зубьями ГП. Допускается до 0,3 мм, проверяется специнструментом.Ну или на глаз,а вернее на ощущение - должно быть практически не заметное глазом перемещение ведущей шестерни,ощущаемое лишь рукой. У меня в гараже естественно специнструмента не было, поэтому проверял так – тонкая проволока припоя прокатывается между зубьями, потом замеряется микрометром. Если отличается от нормы – регулируем согласно рекомедации – подбором шайб 41361А.
10. Пятно нам нравится!!УРА!
ссылка
Собираем редуктор. С втулкой хвостовка (распорной шайбой в русских инструкциях).
11. Важный момент – выставить правильный момент преднатяга подшипников. По инструкции он равен для нового подшипника 0,98 – 1,57 Н*м, или 0,1 – 0,16 кг*м. соответственно .Я устанавливал с помощью воротка и электронного безмена(весов).Т.е. цепляем за конец воротка весы и плавно водя ими по окружности контролируем значение преднатяга. Рассчитав момент на один сантиметр и умножив на длину воротка в см. получаем необходимую цифру на весах, по которой и будем следить за преднатягом.
12. Итак – затягиваем гайку для начала с моментом 108 Н*м, проверяем преднатяг. Надо отметить, втулка довольно упругая, поэтому с этим моментом у меня ведущая шестерня очень свободно болталась.Я с перепугу подумал, может втулка как-то с перекосом установилась. Разобрал – вроде все нормально. Начал тянуть по новой. Тянем гайку по чуть-чуть – 5-10 градусов за раз, каждый раз проверяя момент преднатяга. Довольно долго тянулось без изменений преднатяга, потом в определенный момент (втулка достаточно сжалась) преднатяг пошел увеличиваться. Вот тут надо вообще быть внимательным (втулка-то одна) – ТЯНЕМ НУ ОЧЕНЬ ПО ЧУТЬ-ЧУТЬ. Иначе перетянем.
13. Собираем мост.
14. Едем на ходовые испытания. Проехав пару-тройку километров по ровной дороге с разными скоростями слушаем мост на предмет гула. Также можно остановиться и проконтролировать температуру моста в области редуктора. Если перетянули подшипники, металл будет очень горячим (вода будет кипеть на поверхности моста).Тогда возвращаемся к п.8.
Вроде всё.
Мой итог мучений - гул остался) biggrin.gif )) НО...Только в диапазоне 85-105 км/ч. В остальном тишина.Я так думаю надо было все-таки поставить шайбу поменьше через размер от исходной, но там мне пятно не понравилось. А разбирать редуктор второй раз - я уже не решусь.
Probox 4WD extra package 2005
Лифт, 185/70/R14
230 тыщ

немец
????
Сообщений: 2186
Регистрация: 13.1.2010
Город: Невинномысск
Авто: Toyota Probox

19.10.2012, 1:52

Занимался много регулировкой мостов, скажу по фото пятна где синяя краска. Это нормальное пятно контакта, обычно с таким гула нет.
Причину гула не пойму. В таком состоянии деталей мост не должен гудеть. Это почти новые, только притёртые детали.
Если на магните сливной пробки нет стружки, а только незначительно пыль металла, то лезть в мост не стоит.

Evgen456
????
Сообщений: 541
Регистрация: 10.6.2011
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Probox

19.10.2012, 5:20

Мне почему то кажется, что гул на этих скоростях все же норма. У меня тоже гудит в диапазоне 90-110.(масло менялось) У меня пробег сейчас 115000км, ну не может так быстро мост умереть, а как же Японцы до 200000 и более ездят не обращая на гул, а потом продают? Вот даже взять новый автобус МАЗ, Лиаз и т.д., они ведь все гудят когда на скорости педальку газа сбросить. Я пока не заморачиваюсь по этому поводу.

Вернуться в “Ремонт своими силами”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0