регион14
????
Сообщений: 5179
Регистрация: 10.5.2012
Город: Якутск
Авто: Toyota Probox

12.3.2020, 3:25

Посредством установки проставок на стойки , на пружины, меняется клиренс, высота дорожного просвета, а не жёсткость пружины ...
ссылка
Пробокс 4вд,зимой -50,летом +35, экстрим сплошной!

Lexx
?????
Сообщений: 46
Регистрация: 19.6.2012
Город: Чита
Авто: Toyota Probox

12.3.2020, 16:46

newdoc1 @ 12.3.2020, 7:59
dry.gif На жесткость влияет материал пружины и её геометрические размеры: толщина прутка; плотность навивки; диаметр навивки (есть ещё геометрические тонкости, но я об этом писать не буду).
Если читать выше по тексту, то у человека более жестких пружин нет, и как выход из положения он их сильнее заневолил, что уменьшило высоту пружины и увеличило жесткость (желаемое доступными средствами).
Не в обиду, что бы не казалось есть волшебная помойка гугла, но мы же здесь для общения, в помощь трехтомник Анурьева, если не ошибаюсь пружины в третьем томе, освоишь материал, сможешь сам рассчитывать пружины и поймёшь основы wink.gif

Успеха в познании.

Благодарю за ликбез по жесткости пружин ))) Но разговор то не об этом был , а о том как поднять кузов авто относительно земли . Я на этом ресурсе много раз благодарил людей за помощь в решении разных моментов по авто , равно как и они меня в тех моментах где я компетентен. Вот и сейчас хотелось бы добиться истины в увеличении дорожного просвета . Я не против того ,что человек жесткость пружин увеличил с помощью маленькой проставки, просто пытаюсь понять , за счёт чего происходит отрыв чашки от кузова ! Какими бы жесткими не были пружины кузов авто от земли не отрывают . Стойки схожи с филдером и витц , там используют удлиняющий солдатик для штока и проставку между кузовом и чашкой. Вот я и подумал , что найдётся владелец или бывший владелец такого авто и поведает как это делать и где это приобрести по разумной цене .
Было: Москвич 412 комби, Caldina , Marino, Probox 06 г.в ncp51, Hоnda airwave 05, Probox 08г.в ncp58 ,Renault Logan 2, Qashqai ,Probox NSP-160 ,2015 г.в

newdoc1
????
Сообщений: 1311
Регистрация: 28.12.2014
Город: Братск
Авто: Toyota Probox

13.3.2020, 4:58

Lexx @ 12.3.2020, 20:46
Благодарю за ликбез по жесткости пружин ))) Но разговор то не об этом был , а о том как поднять кузов авто относительно земли .

mad.gif
Подвеску можно представить в виде треугольника с двумя неизменными плечами (рычаг и расстояние от крепления рычага до верхней точки крепления стойки) и плечом переменной длинны с ограничением максимального вылета как и ограничением сжатия.
В состоянии нагруженности стойка находится в неком среднем (по линейному размеру) вылете, в статике изменить этот вылет можно изменением массы воздействующей на пружину или усилием противодействия пружины. При уменьшении подрессоренной массы вылет увеличится так же как и при увеличении усилия пружины, что приведёт к увеличению клиренса (*)
Точка крепления рычага к балке - начало подрессоренной массы, то есть все расчеты идут от этой точки (задача конструктора максимально снизить колебания её при движении по дороге и заставить двигаться по профилю дорожного полотна колесо - нижняя точка крепления переменного плеча треугольника) для увеличения дорожного просвета можно использовать увеличения (от начального) линейной длинны переменного плеча. Обычно колхоз заключается в использовании проставок между кузовом или наращивании длинны штока #солдатиками всё зависит от конструкции узла, то есть верхняя точка крепления переменного плеча смещается вниз (можно аналогичный колхоз выполнить и в нижней точке и поднять её вверх), что и приведет к увеличению клиренса (**)

Драматизирую laugh.gif , изменение выше описанных параметров приведет к изменению параметров управления (недостаточная, избыточная поворачиваемость); изменению ширины колеи; кастера; лобового сопротивления; расхода топлива и #хер его знает ещё чего.
Надеюсь владельцы автомобилей с шаловливыми (золотыми) руками понимают, что делают и к чему деяния приводят.

Lexx, Ваш частный вопрос так и не понял, думаю на форуме филдеров и витц помогут так как вопрос увеличения клиренса очень частый на любом форуме.
На пробоксе вопрос решается установкой проставки между кузовом и опорной чашкой стойки (по классике металл)
ссылка

ссылка

Toyota Probox 4WD NCP55V-EXPDK 2009

Lexx
?????
Сообщений: 46
Регистрация: 19.6.2012
Город: Чита
Авто: Toyota Probox

13.3.2020, 8:12

newdoc1 @ 13.3.2020, 9:58
mad.gif
Подвеску можно представить в виде треугольника с двумя неизменными плечами (рычаг и расстояние от крепления рычага до верхней точки крепления стойки) и плечом переменной длинны с ограничением максимального вылета как и ограничением сжатия.
В состоянии нагруженности стойка находится в неком среднем (по линейному размеру) вылете, в статике изменить этот вылет можно изменением массы воздействующей на пружину или усилием противодействия пружины. При уменьшении подрессоренной массы вылет увеличится так же как и при увеличении усилия пружины, что приведёт к увеличению клиренса (*)
Точка крепления рычага к балке - начало подрессоренной массы, то есть все расчеты идут от этой точки (задача конструктора максимально снизить колебания её при движении по дороге и заставить двигаться по профилю дорожного полотна колесо - нижняя точка крепления переменного плеча треугольника) для увеличения дорожного просвета можно использовать увеличения (от начального) линейной длинны переменного плеча. Обычно колхоз заключается в использовании проставок между кузовом или наращивании длинны штока #солдатиками всё зависит от конструкции узла, то есть верхняя точка крепления переменного плеча смещается вниз (можно аналогичный колхоз выполнить и в нижней точке и поднять её вверх), что и приведет к увеличению клиренса (**)

Драматизирую laugh.gif , изменение выше описанных параметров приведет к изменению параметров управления (недостаточная, избыточная поворачиваемость); изменению ширины колеи; кастера; лобового сопротивления; расхода топлива и #хер его знает ещё чего.
Надеюсь владельцы автомобилей с шаловливыми (золотыми) руками понимают, что делают и к чему деяния приводят.

Lexx, Ваш частный вопрос так и не понял, думаю на форуме филдеров и витц помогут так как вопрос увеличения клиренса очень частый на любом форуме.
На пробоксе вопрос решается установкой проставки между кузовом и опорной чашкой стойки (по классике металл)

Благодарю за столь объемный ответ. Кому то это может быть полезно . Я знаю как вопрос решается . Думал есть люди сталкивающиеся с увеличением клиренса на новом 160 кузове ( он ниже чем на прошлом кузове на пару см) поэтому и возникла потребность его поднимать . Про изменения в управлении я тоже осведомлён , но более приоритетно для меня достаточный для моих нужд дорожный просвет чем изменения в управлении автомобиля предназначенного для передвижения из точки , А в точку Б с грузом или пассажирами и мощностью в 109 л.с . не претендующего на спортивные качества. В скором времени я думаю некоторые форумчане приобретут авто в этом кузове и эта тема для них будет полезна. В общем итог: как разберусь с установкой и покупкой проставок ,постараюсь все описать тут.
Было: Москвич 412 комби, Caldina , Marino, Probox 06 г.в ncp51, Hоnda airwave 05, Probox 08г.в ncp58 ,Renault Logan 2, Qashqai ,Probox NSP-160 ,2015 г.в

Probox14
??????????
Сообщений: 50
Регистрация: 4.6.2014
Город: Улан-Удэ
Авто: Toyota Probox

25.4.2020, 13:45

Из другой темы продублирую:

Комплект для подъема кузова для NCP160-165.

Комплект сразу с солдатиками для передних стоек!!! Насчет задних блинов - не уверен, что они подойдут, маловаты на фото. Но передок ДА.

ссылка

Probox NCP55 4WD 2013 г.

hiker
?????
Сообщений: 20
Регистрация: 4.12.2019
Город: Уссурийск
Авто: Toyota Probox

30.4.2020, 11:46

Probox14 @ 25.4.2020, 19:45
Из другой темы продублирую:

Комплект для подъема кузова для NCP160-165.

Комплект сразу с солдатиками для передних стоек!!! Насчет задних блинов - не уверен, что они подойдут, маловаты на фото. Но передок ДА.

ссылка

А разве Lexx спрашивал не о Пробоксе в 165 кузове?
Ты взвешен на весах и найден очень легким

hiker
?????
Сообщений: 20
Регистрация: 4.12.2019
Город: Уссурийск
Авто: Toyota Probox

2.5.2020, 7:58

Trush @ 21.7.2019, 23:16
алюминий по пружине не скрипел и сейчас не скрипит.. проставка прижата прямо к кузову...
а по классике.. что мне купили то я и поставил. а потом уже и разбирался...

Прошел год - какие выводы? Не могу определиться с материалом проставок sad.gif Что лучше - полиуретан или алюминий ? На перед кроме резины, ничего другого не нахожу/NCP165/
Ты взвешен на весах и найден очень легким

Trush
??????????
Сообщений: 66
Регистрация: 30.6.2019
Город: Владивосток
Авто: Toyota Probox

23.6.2020, 8:18

garrykon @ 29.10.2019, 16:00
Suzuki GV однозначно тяжелее машина, при весе пробокса с данными амортизаторами он становится табуреткой.
Пробовал уже, очень не понравилось

хочу все таки поставить аморты от витары, благо контрактные на дроме стоят 400-600 рэ за пару..

vezde2006
????
Сообщений: 145
Регистрация: 28.4.2013
Город: Москва
Авто: Toyota Probox

18.5.2021, 11:15

Облом ребята, что делать? Шпилько под проставки 3см
ссылка
ссылка

Probox14
??????????
Сообщений: 50
Регистрация: 4.6.2014
Город: Улан-Удэ
Авто: Toyota Probox

18.5.2021, 11:53

vezde2006 @ 18.5.2021, 16:15
Облом ребята, что делать? Шпилько под проставки 3см


Просто купи и замени шпильки на более длинные. У меня проставка 3,5 см, шпильки соответственной длины шли в комплекте.
Probox NCP55 4WD 2013 г.

newdoc1
????
Сообщений: 1311
Регистрация: 28.12.2014
Город: Братск
Авто: Toyota Probox

18.5.2021, 14:00

Прочность болтов начиная с 8.8 и выше
ссылка

ссылка

Toyota Probox 4WD NCP55V-EXPDK 2009

vezde2006
????
Сообщений: 145
Регистрация: 28.4.2013
Город: Москва
Авто: Toyota Probox

18.5.2021, 15:25

Probox14 @ 18.5.2021, 11:53
Просто купи и замени шпильки на более длинные. У меня проставка 3,5 см, шпильки соответственной длины шли в комплекте.

есть каталожный номер?
ссылка

newdoc1
????
Сообщений: 1311
Регистрация: 28.12.2014
Город: Братск
Авто: Toyota Probox

19.5.2021, 8:48

vezde2006 @ 18.5.2021, 19:25
есть каталожный номер?

С каталога Пробокс номера нет, так как болты не родные, поможет подбор с другого автопрома
ссылка

ссылка

Toyota Probox 4WD NCP55V-EXPDK 2009

73 регион
Алексей ―助け — Таскэ
Сообщений: 7055
Регистрация: 14.2.2009
Город: Limasol
Авто: Toyota Succeed

21.5.2021, 18:17

Поднимаем
ссылка
ссылка

Алексей А.
?????
Сообщений: 4
Регистрация: 27.4.2021
Город: Магадан
Авто: другое

26.5.2021, 9:31

73 регион @ 21.5.2021, 17:17
Поднимаем
ссылка


ссылка - ncp16#
Приветствую, пробоксеры! Пока жду машину, хочу сразу заказать проставки. Перед 3см на полимер нск и зад 3см алюминий, всё верно? Владельцы нсп165 отзовитесь ph34r.gif

Probox14
??????????
Сообщений: 50
Регистрация: 4.6.2014
Город: Улан-Удэ
Авто: Toyota Probox

30.5.2021, 16:32

Алексей А. @ 26.5.2021, 14:31
ссылка - ncp16#
Приветствую, пробоксеры! Пока жду машину, хочу сразу заказать проставки. Перед 3см на полимер нск и зад 3см алюминий, всё верно? Владельцы нсп165 отзовитесь ph34r.gif


Про солдатик на шпильку не забудь... 3 см.
Задние аморты при таком удлинении будут "стрелять" вниз. Придется поставить чуть длиннее.
Probox NCP55 4WD 2013 г.

Алексей А.
?????
Сообщений: 4
Регистрация: 27.4.2021
Город: Магадан
Авто: другое

31.5.2021, 2:45

[quote name='Probox14' date='30.5.2021, 15:32' post='103260']
Про солдатик на шпильку не забудь... 3 см.
Задние аморты при таком удлинении будут "стрелять" вниз. Придется поставить чуть длиннее.
[/quote
Солдатики да. Буду пробовать сначала на заводских амортах.

Probox14
??????????
Сообщений: 50
Регистрация: 4.6.2014
Город: Улан-Удэ
Авто: Toyota Probox

3.6.2021, 16:38

Probox14 @ 30.5.2021, 21:32
Про солдатик на шпильку не забудь... 3 см.
Задние аморты при таком удлинении будут "стрелять" вниз. Придется поставить чуть длиннее.


В моем случае, задняя проставка (резина) 3 см. Родные аморты нещадно начали стрелять сразу же после установки. Ездил я так год, надоело. Выше в теме отписывался, поставил удлиненные аморты от SGV, разница в раскрытом состоянии примерно 1,5 см (точно не помню).

Этот вариант ПОЛНОСТЬЮ решил проблему "стреляющих" амортизаторов...
Probox NCP55 4WD 2013 г.

garrykon
????
Сообщений: 562
Регистрация: 16.10.2008
Город: Астрахань
Авто: Toyota Probox

29.7.2021, 8:55

Номерок можно этих аморnизаторов от SGV
Probox 4WD extra package 2005
Лифт, 185/70/R14
230 тыщ

Probox14
??????????
Сообщений: 50
Регистрация: 4.6.2014
Город: Улан-Удэ
Авто: Toyota Probox

8.8.2021, 15:30

garrykon @ 29.7.2021, 13:55
Номерок можно этих аморnизаторов от SGV


Вот подзабыл, где-то записывал. Хбз, где smile.gif.

Но в журнале записал: "Заменил задние штатные амортизаторы Toyota (562 мм) на "Tiguar" от Suzuki GV длиной 575 мм."

По ссылке видна разница в длине: ссылка
Probox NCP55 4WD 2013 г.

Вернуться в “Ремонт своими силами”

2 человека сейчас читают эту тему

Пользователей: 0